Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
 Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 00:55
|
  |
| Шура писал(а): |
| Densoider писал(а): |
В схемах классических каминов я видел что зуб находится выше ряда на два перекрытия камина. |
А с чего Вы взяли что на Вашей картинке классическая схема?
|
Вопросом поставлен в тупик. Взял "из этих самых инторнетов". Посчитал, что есть два типа - классический английский и Румфорда. Моя изобридея пока вообще ничему не соответствует - это понятно.
Шура, подскажите пожалуйста ответ на вопросы с картинками про зуб.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.91 КБ |
| Просмотров: |
655 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.35 КБ |
| Просмотров: |
658 раз(а) |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 08:03
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Если на оголовке трубы "зонтик" (дымник, дефлектор, колпак, флюгарка и т.д..) то неба в любом случае не увидишь. |
Но это уже другой фактор и назначение. Хотя и дымники правильные -тоже имеют определённую конструкцию и со своими хитростями -а не просто зонтик над трубой.
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 09:03
|
|
| Шура писал(а): |
| Densoider писал(а): |
...
Шура, подскажите пожалуйста ответ на вопросы с картинками про зуб. |
Во вложении мой опыт. |
Если про "зуб" ( дымовой порог), то его лучше заканчивать не на втором ряду после перекрытия топки, а на третьем. Зачастую это не всегда удобно, когда присутствует облицовка камина. Но правильнее именно так.
Шура, у Вас на схемах критическое расположение выступа наклона задней стенки. Оно на уровне среза перекрытия топки. Это может спровоцировать поддымливание при растопках и окончании горения дров.
Можно и не делать дымовой порог, но тогда конструктив топки и дымосборника будет отличаться от предложенной в схемах. А так это представляет собой интуитивный расчет на то, что "труба вытянет".
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 10:56
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
Если про "зуб" ( дымовой порог), то его лучше заканчивать не на втором ряду после перекрытия топки, а на третьем. Зачастую это не всегда удобно, когда присутствует облицовка камина. Но правильнее именно так.
........
Можно и не делать дымовой порог, но тогда конструктив топки и дымосборника будет отличаться от предложенной в схемах. А так это представляет собой интуитивный расчет на то, что "труба вытянет". |
Виталий, можно Ваше мнение о моих вариантах? Я напоминаю, что речь идет об уличном камине.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
92.44 КБ |
| Просмотров: |
659 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
197.31 КБ |
| Просмотров: |
644 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
248.51 КБ |
| Просмотров: |
623 раз(а) |
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 12:10
|
|
Densoider, если у Вас есть такое представление о камине: "Т.к. камин - это уже когда ты налопался давно и сидишь как удав перевариваешь потягивая портвейн или коньяк," и такие возможности.., то, думаю, Вам лучше нанять мастера. А не мучатся с вариантами правильно - неправильно и других к этому не склонять.
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 13:13
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Densoider, если у Вас есть такое представление о камине: "Т.к. камин - это уже когда ты налопался давно и сидишь как удав перевариваешь потягивая портвейн или коньяк," и такие возможности.., то, думаю, Вам лучше нанять мастера. А не мучатся с вариантами правильно - неправильно и других к этому не склонять. |
Виталий, неправильное представление. Ну, в смысле, ситуация налопанности она вполне себе быть может и даже с производными С2Н5ОН, но мотив совершенно другой.
Поэтому вопрос не праздный.
|
|
|
|
Виталий Кострюков
Зарегистрирован: Ср 12 Октябрь 2011, 17:55
Сообщения: 790
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 15:19
|
|
Так и я о том же. Лучше будет, если Вам построит это специалист (ну не крутой, но с опытом), чем Вы будете экспериментировать на себе, а потом переделывать. Поверьте, только теории, которую Вы здесь получите, будет недостаточно. Тем более, что техника и особенности кладки каминов у всех разная и объединить их в одну вряд-ли получится.
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 31 Март 2017, 18:33
|
|
| Сергей222 писал(а): |
| !Но зато все вокруг рвачи и халтурщики! |
Пойти на поводу у заказчика , предупредив о последствиях и наобещав золотые горы сляпать кучку гумна все же разница разительная .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 01:20
|
|
| Виталий Кострюков писал(а): |
| Так и я о том же. Лучше будет, если Вам построит это специалист (ну не крутой, но с опытом), чем Вы будете экспериментировать на себе, а потом переделывать. Поверьте, только теории, которую Вы здесь получите, будет недостаточно. Тем более, что техника и особенности кладки каминов у всех разная и объединить их в одну вряд-ли получится. |
Виталий, давайте так. Я - инженер. Мне интересен процесс (ну и результат процесса). С работой специалиста я сталкивался на примере своего бюджета. Результат его работы мне нравится - прекрасная печь 5х5 кирпичей с хлебной камерой, каминной дверцей и регистром, сваренным у Колчина. Расходы - прошло четыре года как и я ТОЛЬКО ЧТО расплатился с банком за кредит за дом, где работа печника была внушительной долей. Освобождение от ярма и явилось причиной моего возвращения к этой теме. Предлагаете мне повторить подвиг? (без кавычек). Извините, но я на вЕртеле вертЕл предложения залезть в кандалы. Без обид, ладно?
Я могу только догадываться о мотивах Вашего предложения обратиться к специалисту. И если мои догадки верны - то тогда какого этот форум открыт для всех желающих? Закрыли бы его. Специалисты. Паролем было бы посещение ПЛАТНЫХ семинаров и ПОКУПКА книжек с тайными знаниями. Стали бы СЕКТОЙ, чо. Удивительно, но за четыре года тут мало что, оказывается, поменялось. И мне, как профессионалу в другой области удивительно, что здесь МАСТЕРА (именно так, с большой буквы) никак не возьмут себе в толк, что они - штучный "товар", уж извините. Были, есть и будут. И и поэтому их фобии о том что придут, увидят, и их, мастеров, сметут конкуренты - смешны. Нет, не так - СМЕШНЫ. Ну какие могут быть конкуренты, например у Александр-та - Микеланжело от печного дела? Вы издеваетесь? Вот у посредственностей запросто могут быть конкуренты. Мало того - их навалом. Конкурентов у посредственностей.
Поймите, современных хомосапиенсов тяжело заставить напильник в руки взять, а вы (не Вы конкретно, но "вы" как собирательный образ) думаете, что кто-то будет опускать руки в ведро с глиной? Да Вы (уже персонально) ДОЛЖНЫ радоваться, что хоть кто-то на это решился. Что хоть кому то можно что-то посоветовать. Передать знания. А то такое ощущение, что тут открыли тайну бессмертия, право... Обидно.
Вы, Виталий, абсолютно правы, что камин - это когда сытно отрыгнул и ноги протянул, т.е. это не жизненная необходимость (как моя печка в доме). Только ошибаетесь Вы в том, что одним - это чтоб членом померяться перед друзьями, а другим, как мне - себя, свои руки реализовать. И такие как я будут биться лбом в стену несмотря на то, что им помощь не идет. И не для того чтобы вам потом конкурентами стать (нафик это надо!), а чтоб свою задачу решить. Ошибка Ваша в том, что Вы думаете, что я - клиент. Это. Не. Так.
И простите меня за тираду. Никого не хотел обидеть.
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 12:29
|
|
Простите , что вмешиваюсь, но оживленного диалога нет, от меня лишь небольшая ремарка . Делать самому- завсегда похвально . Я тоже инженер , и так же зачастую, больше ( во всяком случае не меньше) результата люблю процесс . Вы пытаетесь продавить Ваше решение , Вам возражают, что негоже , не предлагая готового решения взамен . Во первых готовых решений много - книги , готовые курсы на разных носителях, готовые проекты в том числе . Хотите свое - извольте предоставить полностью свою модель с обоснованием тех или иных технических решений, скорее всего Вам укажут ошибки конструкции либо ошибочность суждений и следующих из этого решений . Иначе все это выглядит как - " Товарищ сержант , я не умею пришивать подворотничек " . _ Не вАпрос - показываю, на твоем кителе, потом отрываю, и дальше хитрожопый воин пришивает уже на время .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 1 Апрель 2017, 18:19
|
|
| Densoider писал(а): |
Я могу только догадываться о мотивах Вашего предложения обратиться к специалисту. И если мои догадки верны - то тогда какого этот форум открыт для всех желающих? Закрыли бы его. Специалисты. Паролем было бы посещение ПЛАТНЫХ семинаров и ПОКУПКА книжек с тайными знаниями. |
Это уже камешки в мой огород? Вы чего хотите здесь получить?
Сейчас будут все здесь перед вами распинываться. Но вы ни чего не принимаете. Да ещё вдобавок критикуете источники информации -даже не зная содержимого.Часть этих знаний есть в открытом доступе. И много чего здесь повторяется. Все "тайные знания" здесь есть. Но если вам лень изучением материалов здесь -это ваши проблемы. Вы как инженер -должны уметь искать информацию и её анализировать -прежде чем "изобретать" велосипед. Вам уже предложено много вариантов и информацию к "размышлению"
| Densoider писал(а): |
| Стали бы СЕКТОЙ, чо. Удивительно, но за четыре года тут мало что, оказывается, поменялось. И мне, как профессионалу в другой области удивительно, что здесь МАСТЕРА (именно так, с большой буквы) никак не возьмут себе в толк, что они - штучный "товар", уж извините. Были, есть и будут. И и поэтому их фобии о том что придут, увидят, и их, мастеров, сметут конкуренты - смешны. Нет, не так - СМЕШНЫ. Ну какие могут быть конкуренты, например у Александр-та - Микеланжело от печного дела? Вы издеваетесь? Вот у посредственностей запросто могут быть конкуренты. Мало того - их навалом. Конкурентов у посредственностей. |
О какой конкуренции вы говорите? У нас в стране нет здоровой конкуренции. У нас пока выигрывает конкуренцию тот кто получше "разведёт" клиентов на "бабки". Выигрывает тот кто больше всех себя пиарит в интернете. Тот кто "выстреливает" в первых строчках в поискоых системах. Но совсем ни как не означает что эти люди профессионалы высокого уровня. Красивые фотки в интернете от этих людей -совсем не подтверждают их профессионализм.
Да ещё конкуренцию выигрывают те -кто как и в советские времена имеет хорошие связи и доступ к людям высокого достатка и высокого общественного положения. Но это тоже не означает что у этих людей работают профессионалы высокого уровня. Просто эти люди платят "откаты" тем предоставляет им доступ в персонам высокого достатка и высокого общественного положения. Настоящие профи не могут попасть к таким людям. Это что конкуренция?Вы говорите о "Микеланджело" Александре Тарасове -но он почему то строит только людям среднего достатка и заказы выполняет не дорогие -в сравнении с "блатными" печниками и с уровнем квалификации намного ниже чем у него. Так и где здесь конкуренция? Как говорили ещё в Советские времена -"Рука руку моет"
| Densoider писал(а): |
| Поймите, современных хомосапиенсов тяжело заставить напильник в руки взять, а вы (не Вы конкретно, но "вы" как собирательный образ) думаете, что кто-то будет опускать руки в ведро с глиной? Да Вы (уже персонально) ДОЛЖНЫ радоваться, что хоть кто-то на это решился. Что хоть кому то можно что-то посоветовать. Передать знания. А то такое ощущение, что тут открыли тайну бессмертия, право... Обидно. |
Какая передача знаний? После выхода моей первой книги нашлись "деятели" -которые по материалам из книги получили патенты на изобретения. Хотя до них всё давно изобретено и тысячи лет назад -но не получены были патенты. И я просто обобщил ,добавил немного своего на основе чисто практических доводов. И не считал это изобретением.
| Densoider писал(а): |
Вы, Виталий, абсолютно правы, что камин - это когда сытно отрыгнул и ноги протянул, т.е. это не жизненная необходимость (как моя печка в доме). Только ошибаетесь Вы в том, что одним - это чтоб членом померяться перед друзьями, а другим, как мне - себя, свои руки реализовать. И такие как я будут биться лбом в стену несмотря на то, что им помощь не идет. И не для того чтобы вам потом конкурентами стать (нафик это надо!), а чтоб свою задачу решить. Ошибка Ваша в том, что Вы думаете, что я - клиент. Это. Не. Так.
И простите меня за тираду. Никого не хотел обидеть. |
Вопрос не в том что Вы клиент и не клиент -вопрос в том что вы ничего не воспринимаете,либо не понимаете того чего Вам советуют . И ещё в добавок очень иронично критикуете. Нахватались каких то верхушек- и уже начинаете критиковать.
|
|
|
|
Densoider
Зарегистрирован: Пт 12 Июль 2013, 16:02
Сообщения: 86
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 3 Апрель 2017, 15:22
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ...... Вопрос не в том что Вы клиент и не клиент -вопрос в том что вы ничего не воспринимаете,либо не понимаете того чего Вам советуют . И ещё в добавок очень иронично критикуете. Нахватались каких то верхушек- и уже начинаете критиковать. |
Уважаемый Виктор, ну а как мне не критиковать, да еще и иронично, когда вместо форума "Печных Дел Мастера" есть ощущение, что попал на передачу "Магазин на диване"? Когда один Мастер после третьего своего поста говорит буквально - "А самое интересное Вы узнаете если купите мою книжку!", а второй Мастер сходу предложил воспользоваться услугами платного специалиста и не марать свои руки глиной!
Ага, - "И это еще не все!" (цы)
Тут уже не ирония, тут сатира в полный рост!
Разве не так?
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 3 Апрель 2017, 19:11
|
|
| Densoider писал(а): |
| Уважаемый Виктор, ну а как мне не критиковать, да еще и иронично, когда вместо форума "Печных Дел Мастера" есть ощущение, что попал на передачу "Магазин на диване"? |
Здесь форум профессионалов а не передача "Очумелые ручки". Печи, это не поделки...
|
|
|
|
