Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5856
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 15 Октябрь 2018, 21:30
|
  |
Селиван Виктор писал(а): |
Опасно(ненадёжно) труба вывешена. Может и наголову упасть. Случаев таких печники много рассказывали -как рушатся вывешеные трубы. |
"... трубы в хату... завсегда приходят нежданно..." (С)
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6650
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 05:37
|
  |
Алексей Решенин писал(а): |
Трубы подвешивают только через ось центра трубы и обязательно на клиньях- с плюсом вверх-именно тогда при подводе нижнего яруса- легко выложить наружний контур- с минимальным зазором по вертикали - потом выбиваются клинья и труба садится на точку опоры-только потом закладываются гнезы по центру трубы ! это классика реставрационно -строительных работ- но в данном случае -это не труба- а недоразумение -она ликвидируется и строится заново и только на плашку ! |
Вот поэтому она в любой момент уйдёт вниз.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 08:49
|
  |
....в-опасные игры играете, Ser_Ghost (мистер Привидение ?)....!
Ваша печная труба была выложена "на-ребро", с-целью уменьшения передаваемого веса на-нижележащую опорную конструкцию - " тело печи"...
Вообще, возводить такие "химеры" в-реальном формате - дУрость вселенского масштаба...!
Всегда и везде такие трубы должны опирАться на деревянный щит ( доска 40-50мм), смонтированный прямо на-балках перекрытия....
Оголовник печи должен входит в-такую печную трубу методом "скользящей посадки"......
Такой монтаж обеспечивает " тепловую развязку" всей конструкции ...!
.....в-вашем случае, нужно сварить из-стального уголка "50" охвАтывающую раму и закрепить её, через опорную металлическую стойку, к-деревянному щиту на-балках.....
Снаружи всей этой силовой опорной конструкции возводите красивую кирпичную "тумбу совмещения"........
Оголовник трубы просто проведёте через балки перекрытия и оставите открытым внутри " тумбы".....
|
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 09:21
|
  |
....при-возведении новой печи не-делайте эти дурацкие "распушки", якобы обеспечивающие " пожаробезопасность" прилегАющей "зоны перекрытия" мансарды..!
Эти зоны всегда являются ХОЛОДНЫМИ ..... данное требование обусловлено идиотскими нормами "пожарников"......
Просто уложите базальтовыми матами (плотность" 120-200")толщина"50мм", данный участок оголовника печи....!
Поскольку Ваш чердак является обитАемым жилым помещением, аккуратно зашьёте, после постройки новой печи, старую "порногрАфию-трубу", сайдингом либо вагонкой.
Оформите сразу " тумбу совмещения"красиво.
...обязательно установите прочистную дверцу в-тумбе....лучше всего для-этого использовать топочную стандартную дверцу.....
|
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Вт 16 Октябрь 2018, 17:35
|
  |
Товарищ"мистер Привидение"..!
Поскольку площадь Вашей "избушки" относительно невеликА, на-Вашем месте призадУмался бы о-постройке Двухэтажной колпаковой печи, с-качественным обогревом мансарды..!?
Здесь, на-Форуме, есть головАстый мужичок "Юра", оружейник из-Тулы, который увлекается проектированием печей " в-Скетчапе".....Он тут Вам обещАлся "помочь" с-проектом......Человек он эмоциональный и работает "за-интерес", поскольку помогает только тем, кто ему " глЯнулся"........
Вот пускай он Вам "слЯпает-стЯпает" персональный проектик на-Двухэтажную "колпаковку", а Мы, всем сообществом, посмотрим-оценим Ваш будущий эскиз.......Одобрим-подпрАвим-отвергнем, если что, коллективным Разумом, Ваш индивидуальный бесплАтный вариант.....?
|
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Вт 23 Октябрь 2018, 02:46
|
  |
Перечитывая Ваши послания по-поводу, вдруг понял, что Ваш вариант двухэтажной "колпаковки" весьмА прост..!!
Поскольку правильное понимание "колпаковости" теплового процесса обогрева подразумевает СВОБОДНОЕ распространение формируемого факела по-внутреннему объёму печной конструкции, можно сваЯть "печной прибор" банально-прямоугольной формы, высотой:
- нижняя комната плюс зона перекрытия плюс высота "тахты-лежанки" либо " комода-лежанки"......
- приблизительная высота будет составлять, примерно, "3.5-4"метров........
- внешняя геометрия печи будет определяться"квадратурой" фундамента, но может и быть расширенной, за-счёт нарАщивания дополнительного охвАтывающего фундамента вкруговую к-старому фундаменту. Можно забурить мотобуром "4" угловых скважины на-углах, ниже "линии промерзания" и засверлить арматурные пальцы"в-тело" старого фундамента, для-исключения просадки вновь-отливаемого нового опоЯсываюшщего фундамента.....
- Ставите опалубку и заливаете качественным мелкозернистым бетоном ( с-противоморозной присАдкой) всю эту мудрёную конструкцию.........
- "на-выходе" получаем мощную фундаментную отливку нужной размерности........
- в-принципе, размерности новой прямоугольной печи (5х5кирпичин) будет достаточно, для-равномерной теплоотдачи.......
- выклАдываем полноценный "топливник Кузнецова"с-шестью(!) сухими швами(СШ) и большущим -пребольшущим "колпаком, в-стиле "а-ля Грум-Гржимайло", до-верхнего перекрытия лежанки наверху.!!!
- не-забываем кинуть шамотную решётку-катализАтор"на-пути поднимающегося формируемого Факела........
- Шесть СШ будут самым благодатным образом омывать равномерно подошву и боковые недогревАемые стенки.....
- при-этом самО "тело печи" и будет являться той-самой"тумбой совмещения", о чём писал Вам-ранее Выше. Подвешенная труба органично впишется в-такую конструкцию.......
- наверху, вокруг трубы, делаем глубокий изолированный пассивный "карман-колпак", через который охлаждённые газы "ныряют" вниз и подныривают в-прямой длинный выпускной дымоход на-улицу.......
- саму"лежанку" можно сделать расширенного формата, с-опиранием части конструкции такой лежанки на-дощАтый щит, сложенный по-балкам перекрытия на-мансарде....
.уверяю Вас, что данный конструктив будет великолепно выполнять своё предназначение и способствовать созданнию эффективного "пневмозатвора" - атоматической газовой вьюшки (АГВ) - кАчественно изолирующей горячий перегретый верхний колпак от-вредного выдувАния холодной атмосферой дымовой трубы........
|
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Вт 23 Октябрь 2018, 18:18
|
  |
....при-таком варианте конструктива обогрева мансарды, основную "тЯжесть" выклАдываемой массы кирпича возьмёт на-себя модернизированный по-моей схеме, фундамент печи.....
...для-исключения сомнений (в-общем-то обоснованных) по-поводу утяжеления прочностнОго баланса бАлок перекрытия мансарды, свАриваем из-уголка"63-75", либо из-профильной трубы "60х60" - жёсткую раму, размерностью по-периметру будущей "тумбы-лежанки"....!
Такой вариант разрешит полностью все сомнения, поскольку периметр приходящего " тела печи" будет являться основной поддерживающей опорой данной "рамы"..... Крылья рамы будут просто опирАться на-балки перекрытия без существенной нагрузки на-балки, за-счёт упругости" конструкции, работающей "на-изгиб".....
.......вообще, мне очень нравится перспектива " оторвАться по-полной"на-Вашем проекте, поскольку Сам, имевши такую проблемную задачу, соорудил бы здесь "ляльку-конфетку" на-зАвисть соседям........пусть враги поперхнутся .....?
Ваш проект даёт сумасшедший "полёт фантазий" и у-Вас есть шанс воплотить прогрессивные решения в-реальный формАт пользования....
|
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Ср 24 Октябрь 2018, 20:27
|
  |
......для-повышения качества прогрева всей конструкции и повышения отдавАемой тепловой мощности, оборАчиваем "тело печи" от-25ряда и выше, по-линию совмещения полА мансарды с-печью, производим круговое "обёртывание " тела печи базальтовыми жёсткими матами-утеплителями (плотностью "120-200"/ толщиной "100мм")........
Просто пристреливаем стальными дюбелями через пластиковую "пружину" базальтовые маты к-внешней обечайке.....
Снаружи затягиваем лицевую поверхность облицованного теплоизолятора штукатурной сеткой и штукатурим вкруговую...
Затираем-грунтуем-крАсим............
Получаем солидную прибАвку теплоёмкости и увеличенный интервал между протопками......
Саму трубу-порногрАфию зашиваем сайдингом/МДФ/ либо вагонкой........
Получаем двойную пользу:
- обеспечиваем стабильность температурного градиента отходящих дымовых газов
- получаем приятный эстетический дизайн
Фундамент для-такой высокой тяжелонагрУженной конструкции нужно отливАть метровой толщины.
Чтобы не-заглублять нарАщиваемый по-высоте старый фундамент "вниз", можно положить арматурную сварную сетку (Д-12мм / очко 10х10см) и отлить "вверх" монолитный цоколь..........
Верхнюю "постель"лежанки на-мансарде можно выложить"на-ребрО" угловым закруглённым кирпичом вкруговую, обепечив, тем самым, крутую эстетику и продвинутый дизАйн печного прибора.......
|
|
|
Александр Володин

Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 791
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 09:12
|
  |
А трубу я бы порекомендовал тоже разобрать и больше не строить ни на ребро ни на плашку, а поставить сэндвич. Это надёжнее, пожаробезопаснее, а для дачи практичнее. Кирпичная труба требует энергии на её нагрев для нормальной тяги и чтобы конденсат не потёк, а сэндвич нагревается моментально и не боится никакой влаги.
|
|
|
tuomob

Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 11:50
|
  |
A.N.Volodin писал(а): |
А трубу я бы порекомендовал тоже разобрать и больше не строить ни на ребро ни на плашку, а поставить сэндвич. Это надёжнее, пожаробезопаснее, а для дачи практичнее. Кирпичная труба требует энергии на её нагрев для нормальной тяги и чтобы конденсат не потёк, а сэндвич нагревается моментально и не боится никакой влаги. |
Автор уже решил поставить сендвич, убедил его
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
Андрей ..

Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 17:07
|
  |
Тут я с Александром не согласен... Кирпичную трубу не нужно прогревать для создания тяги, низкая теплопроводность кирпича позволяет... И конденсат впитывается кирпичом легко, не смотря на засаженность. Видел борова в домах, ну очень сильно пропитанных черной гадостью, наружу всё выходит... При этом, я обеими руками голосую за сендвич.
|
|
|
Александр Володин

Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 791
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 17:20
|
  |
Андрей .. писал(а): |
Тут я с Александром не согласен... Кирпичную трубу не нужно прогревать для создания тяги, низкая теплопроводность кирпича позволяет... ) |
Не нужно, когда печь постоянно тёплая. А если приехали после недельного отсутствия в минус 30? А теплопроводность базальтовой ваты позволяет больше.
|
|
|
Андрей ..

Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Чт 25 Октябрь 2018, 17:29
|
  |
Александр, проблем с тягой из- за кирпичной трубы зимой не должно быть, все проблемы возникают у всех печей и труб только когда снаружи теплее чем внутри дома, бани, и проч... сам знаешь. Кирпичная труба всем бы хороша, только вот её вес, и проход кровли...
|
|
|
Валер

Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 08:31
|
  |
вы договаривайте, ХОРОШИЙ сендвич, от ПРОВЕРЕННЫХ производителей.
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
Александр Володин

Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 791
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 16:31
|
  |
tuomob писал(а): |
Проект для автора темы (на обсуждение и критику).
Автор темы уже изучает  |
Хорошая печка. Только зачем делать кирпичную ЗЛХ, там же не такое пекло, как в топке? Я бы поставил обычную ЗВ-1 или ЗВ-3.
И вопрос, насколько туда подходит печь такого типа. Если бы стеклянную дверь побольше или варочный настил или тонкостенный щиток или металлические калориферы, то по приезду в промороженный дом она давала бы тепло быстрее.
|
|
|
ВованЕ

Зарегистрирован: Вт 14 Февраль 2017, 15:12
Сообщения: 680
Регион: ЛитвА
|
Добавлено:
Пт 26 Октябрь 2018, 18:23
|
  |
Товарищ "Юра"..!
Наличие "хлебной камеры" - это пожелание заказчика или Ваш навязчивый вариАнт ..?
Выложите, пожалуйста, внутренную перевязку..?
Что-то не-вяжется в-проекте и есть определённые сомнения по-поводу грамотного распределения потоков по-щитку...........
|
|
|