ВладимирМ
Зарегистрирован: Ср 22 Ноябрь 2017, 20:42
Сообщения: 10
Регион: дмитров
|
 Добавлено:
Сб 9 Март 2019, 13:17
|
  |
Опять вынужден искать совет на форуме печников. Первый раз проблемы описывал в теме «Сомнения в качестве работы печника», но эту тему закрыли. Печку мне сложили. Но я ей практически не пользуюсь, у меня газ есть. Но даже в таком состоянии печка не дает мне покоя.
По фоткам я думаю все понятно. Два вопроса: Как изолировать трубу, чтоб вода не текла с крыши (на крыше мастерфлеш под тяжестью снега растянулся) и второй вопрос, что делать с кладкой. Чуть выше, швы мокрые, мягкие как сметана. Печник клал на шамотную глину. Думаю нужно кладку трубы разбирать и переделывать на цементный раствор.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
182.06 КБ |
| Просмотров: |
539 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
172.88 КБ |
| Просмотров: |
275 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
183.23 КБ |
| Просмотров: |
535 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
170.15 КБ |
| Просмотров: |
525 раз(а) |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2019, 15:47
|
|
Первое -это устранить протечку на кровле. Каждый должен заниматься своим делом. Трубу выводит печник, противопожарку на кровле тоже делает печник( которой у вас нет).Защиту от протечек делает кровельщик. А мастер -флеш -чиновника который подписал разрешение на производство этих "презервативов" -на Колыму на пожизненное з/к лес валить. А всех коммерсов кто продаёт этот девайс -привлекать к материальной ответственности за убытки которые несут покупатели. Мастер -флеш -это кустарщина -которую кто то разрешил производить и продавать. Ведь посмотреть на сертификат этого девайса. Что там написано -наверняка для вент. труб применение.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 9 Март 2019, 18:04
|
|
| ВладимирМ писал(а): |
Опять вынужден искать совет на форуме печников. Первый раз проблемы описывал в теме «Сомнения в качестве работы печника», но эту тему закрыли. Печку мне сложили. Но я ей практически не пользуюсь, у меня газ есть. Но даже в таком состоянии печка не дает мне покоя.
По фоткам я думаю все понятно. Два вопроса: Как изолировать трубу, чтоб вода не текла с крыши (на крыше мастерфлеш под тяжестью снега растянулся) и второй вопрос, что делать с кладкой. Чуть выше, швы мокрые, мягкие как сметана. Печник клал на шамотную глину. Думаю нужно кладку трубы разбирать и переделывать на цементный раствор. |
мастер -флеш надо монтировать правильно. ума не приложу как его могло растянуть. У меня был пример но там его не растянуло а чел после монтажа не присобачил снегозадержатель. и однажды( не впервый год) оползающий снег сдвинул и вывернул сендвич из гнезда просто своим весом. Но сам "мастер" не сломался. Труба была далеко от конька и вес напора снега сверху был большой.
Грамотно установленный сендвич нормально стоит и не думая протекать..И кстати ему пофиг, труба от печи это или вентиляционная.
Понятно речь идет о нормальной печи , не банной, и в той где труба вся ващето кирпичная и лишь перед крышей переходит на сендвич.Причем кирпич ложится на обычный ГПС и уж конечно не на ту зеленую субстанцию что на фото.
Там она хоть печная- хоть вентиляция -одинково холодная.
Разберитесь с протечкой а потом грешите на трубу и печь. (а точнее -разберите всю ту шнягу перехода, переложите как положено, с плавным переходом от прямоугольнка к круглому и- на нормальный раствор. Можно добавить цемента для жесткости. И обязательно устраните течь смонтировав мастера как положено. Дождитесь погоды и сухой кровли.)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
702.94 КБ |
| Просмотров: |
559 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
314.11 КБ |
| Просмотров: |
570 раз(а) |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 11 Март 2019, 04:56
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Лучше не ставить уже тогда сам сендвич а вывести кирпичную трубу и закрыть ее коробом из оцинкованного железа. Такой короб должен уметь делать печник. |
Это наилучшее решение не только для кирпичных труб но и для сэндвичей. Более надёжны примыкания квадратного к квадратному -чем круглого к квадратному. Да и эстетичнее труба в коробе смотрится. Да и возможность сделать ППР в кровле -забив короб теплоизоляцией. Да и для оголовка лишняя теплоизоляция только на пользу. А для кирпичных труб -не будет разрушения кирпича. А то напридумывали оголовки труб из силикатного кирпича делать -да ещё какой то идиот в МЧС подписал разрешение делать оголовки труб из силикатного кирпича. В советское время за оголовки труб из силикатного кирпича -отправляли в места " не столь отдалённые..."
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 04:39
|
|
| Дачник писал(а): |
| Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных. |
А я видел эти девайсы прогоревшими через 5 протопок банной печи. Как сказали заказчики вызвавшие меня посмотреть что у них случилось -палённой резиной воняло на весь коттеджный посёлок . Соседи к ним прибежали и сказали что у них что то горит. Как потом я выяснил -начал шаять этот резиновый "презерватив" около трубный. Выгорела теплоизоляция на сендвиче ,потом загорелся сэндвич. Схалтурили спецы по баням. Очень состоятельным людям поставили самую дешёвую печь,трубы и этот кровельный девайс. А денег взяли как за самые качественные комплектующие. Заменил потом и печь и трубы и кровельный элемент на металлический со свинцовой кровельной пластиной. А ф.банная сдулась после этого случая.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 06:54
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Дачник писал(а): |
| Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных. |
А я видел эти девайсы прогоревшими через 5 протопок банной печи. Как сказали заказчики вызвавшие меня посмотреть что у них случилось -палённой резиной воняло на весь коттеджный посёлок . Соседи к ним прибежали и сказали что у них что то горит. Как потом я выяснил -начал шаять этот резиновый "презерватив" около трубный. Выгорела теплоизоляция на сендвиче ,потом загорелся сэндвич. Схалтурили спецы по баням. Очень состоятельным людям поставили самую дешёвую печь,трубы и этот кровельный девайс... |
Очередная серия "Селиван разбушевался"...  И мастерфлэш резиной дымит на всю округу, и сендвич подсунули, что прогорел за пять протопок...  На самом деле, не надо путать хрен с гусиной шеей...  Во - первых, силикон загорится при нагреве до 430 градусов, скорее баня вспыхнет... Во - вторых, силикон горит с безвредным дымом, в отличии от резины. В - третьих, рабочая температура у силикона до 180 градусов, вполне достаточно для всех печей с нормальным сендвичем. В - четвёртых, долговечность силикона не менее двадцати лет, наверно вполне достаточно, и сопоставимо с гарантированной долговечностью сендвичей. Кто и зачем делает эти мастерфлэши из резины ? Да, Селивана на них не хватает, но спрос на дешевизну не истребить никогда и нигде, вот и предложение на рынке соответствующее.
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 07:03
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Дачник писал(а): |
| Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных. |
А я видел эти девайсы прогоревшими через 5 протопок банной печи. Как сказали заказчики вызвавшие меня посмотреть что у них случилось -палённой резиной воняло на весь коттеджный посёлок . Соседи к ним прибежали и сказали что у них что то горит. Как потом я выяснил -начал шаять этот резиновый "презерватив" около трубный. Выгорела теплоизоляция на сендвиче ,потом загорелся сэндвич. Схалтурили спецы по баням. Очень состоятельным людям поставили самую дешёвую печь,трубы и этот кровельный девайс... |
Очередная серия "Селиван разбушевался"... И мастерфлэш резиной дымит на всю округу, и сендвич подсунули, что прогорел за пять протопок... На самом деле, не надо путать хрен с гусиной шеей... Во - первых, силикон загорится при нагреве до 430 градусов, скорее баня вспыхнет... Во - вторых, силикон горит с безвредным дымом, в отличии от резины. В - третьих, рабочая температура у силикона до 180 градусов, вполне достаточно для всех печей с нормальным сендвичем. В - четвёртых, долговечность силикона не менее двадцати лет, наверно вполне достаточно, и сопоставимо с гарантированной долговечностью сендвичей. Кто и зачем делает эти мастерфлэши из резины ? Да, Селивана на них не хватает, но спрос на дешевизну не истребить никогда и нигде, вот и предложение на рынке соответствующее. |
Вот этот презерватив и труба с расплавленной внутри изоляцией. Вот это всё я и менял на нормальное минеральное -не силиконовое как титьки у проституток.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
|
| Размер файла: |
28.46 КБ |
| Просмотров: |
538 раз(а) |
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 09:25
|
|
| Андрей .. писал(а): |
Опять про гусиную шею ? Силиконовый мастерфлэш здесь причём ? |
Силивану нужно кому то возразить или придумать сказку, иначе день прожит бесцельно.
Лет десять назад загорелась сажа в банной в сендвиче, утеплитель 50 мм оплавился на 2-3 мм со стороны внутренней трубы, мастер-флеш даже не почувствовал.
Сендвич и мастер флеш до сих пор работают исправно.
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 09:30
|
|
Очень интересно. Не выясняли, какие последствия для внутренней трубы ? И какая сталь в той трубе ? И утеплитель, по всей видимости, базальтовая вата, а не каолиновая...Нет информации ?
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 09:59
|
|
Внутренняя труба 0.5 мм почернела, но не сплющилась и не прогорела - не магнитится, утеплитель базальтовый 50 мм.
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 10:39
|
|
Спасибо...
0,5 приемлемо для газовых котлов, а для банных надо 0,8 как минимум. Аустенитка, наверно 316-я, логично что базальтовый утеплитель - для газовых котлов достаточно, и сталь кислотостойкая для этого. Вот показательно, что качественный сендвич, даже не корректно подобраный, и то выдержал...Естественно, и силиконовый мастерфлэш этого не почувствовал. Учите мать её часть, Селиван... 
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 17:21
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Учите мать её часть, Селиван... |
Давно эту матчасть знаю -что рядом с печами и трубами никакой органики и силиконов.
А что напридумывали сейчас -мне до фонаря. Это наживы рады -а не во благо потребителя. Также как зайдёшь сейчас в супермаркет продовольственный -товаров много -а полезных не сыскать. Они тоже оправдывают свои синтетические продукты. "Ляпите" и дальше свои презервативы на кровли. А я установлю кровельные примыкания из металла, либо короб сделаю вокруг трубы. Совесть будет чиста,"кровавые мальчики" не будут сниться -за боязнь последствий от халтурки. Не буду поддерживать производителей и продавцов этого дерьма. И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 17:43
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| ... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров. |
Не понял...  |
Чего не понял -что в около печных магазинах не дают скидки(откаты) -за покупку в их магазине а не другом(у конкурентов)? Например в Челябинске где я покупаю постоянно печное литьё -у меня скидка 8%
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 17:48
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей .. писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| ... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров. |
Не понял... |
Чего не понял -что в около печных магазинах не дают скидки(откаты) -за покупку в их магазине а не другом(у конкурентов)? Например в Челябинске где я покупаю постоянно печное литьё -у меня скидка 8% |
А я не такой ушлый, даже бывает отказываюсь от маржи за заказанные дымоходы... 
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6637
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вт 12 Март 2019, 17:56
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей .. писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| ... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров. |
Не понял... |
Чего не понял -что в около печных магазинах не дают скидки(откаты) -за покупку в их магазине а не другом(у конкурентов)? Например в Челябинске где я покупаю постоянно печное литьё -у меня скидка 8% |
А я не такой ушлый, даже бывает отказываюсь от маржи за заказанные дымоходы... |
Скидки у них включены в стоимость товара -зачем им отдавать эти деньги. Клиенты всегда требуют скидки -беру пример с них. Сэкономил -значит заработал на такую сумму.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Ср 13 Март 2019, 04:30
|
|
Ну, вот! Опять разоср@лись на пустом месте. Человек про трубу спросил, а вы ему про победу коммунизма...
У меня на бане силиконовая (как говорит Селиван) "сиська" простояла на сендвиче 8 лет и судя по её виду ещё как минимум столько же простоит. Если какие-то чудаки на букву "м" натягивают резинку на монотрубу и топят буржуйку, так, что пламя из трубы идет - "сиська" тут ни при чем. Дураков учить бесполезно.
Кирпичная труба без защиты, да ещё на огнеупорной глине - конечно разъедется. Трубу нужно переложить на раствор, содержащий цемент или применить гидрофобизаторы. Естественно, необходимо выполнить и все положенные в таких случаях работы по устройству примыкания, снегозадержанию и т.д. Одеть трубу в кожух - безусловно хорошее решение.
Сендвич с "сиськой" - тоже нормальный, рабочий вариант. Но важно понимать, что печь и труба - единая система. И выбор трубы нельзя отрывать от выбора печи. Если Ваша печка выбрасывает слишком горячие газы - это приведет к значительному повышению требований к дымоходу и соответственно к его (дымохода) удорожанию. Может даже оказаться, что дымоход выйдет дороже печи.
Аналогична ситуация и с узлами прохода перекрытий и кровельного пирога. Вся система должна быть сбалансирована. Тогда всё будет работать нормально. У каждого изделия и у каждого материала есть правила применения и набор условий нормальной эксплуатации. Для этого и существуют специалисты, чтобы подобрать одно к другому. Иначе будет как у Райкина: "Я карман пришиваю. К карману вопросы есть?"... Вопросов нет! Досвидос!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
