 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 23 Январь 2020, 10:20
|
  |
Степанов Петр Владимирович – впервые в печах системы поручика Степанова дым из хайла опускается ниже топливника печи и затем подымается вверх. Отопительные печи с нижним прогревом. За эти печи Степанов П.В. получил первую премию на Всероссийском конкурсе печей в 1883г. В дальнейшем, такая система конструкции топливника будет называться Степанова-Браббе.
Так же инж. Степанову принадлежит и добавление в конструкцию топливника узкой щели из поддувала перед топочной дверцей. Описание этой щели есть в книге Строганова "Печное искусство" 1899 год.
Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей.
|
_________________
************************************
| Описание: |
| Перекрытие печи 2 ряда на чертеже условно минимально. Реально сверху еще заливка цементно-вермикулитовым раствором 6 см. |
|
| Размер файла: |
121.37 КБ |
| Просмотров: |
511 раз(а) |
|
| Описание: |
| Строганов "Печное искусство" |
|
| Размер файла: |
135.38 КБ |
| Просмотров: |
341 раз(а) |
|
|
|
      |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5395
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 25 Январь 2020, 22:23
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей. |
Действительно ли эта щель заметно снижает температуру дверцы?
Ведь дверца греется преимущественно лучистым теплом с горящих дров.
Наверно, имеются какие-нибудь экспериментальные данные?
Ваши "западные партнеры", помнится, что-то замеряли.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1450
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 00:06
|
|
Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге.
|
|
|
|
 |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 06:54
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Действительно ли эта щель заметно снижает температуру дверцы?
Ведь дверца греется преимущественно лучистым теплом с горящих дров. |
Я привожу исторический факт, обнаруженного мной первого упоминания о применение узкой щели перед топочной дверцей. У инж. Степанова была цель охладить дверцу. Вполне возможно, что он этого добился, поскольку даже при ИК нагреве от углей часть тепла передается на движущийся холодный воздух вдоль дверцы. Второе, колосник сдвигается дальше от топочной дверцы при обустройстве щели, а следовательно и ИК излучение от углей уменьшается.
|
_________________
************************************
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 382
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 09:30
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
поскольку даже при ИК нагреве от углей часть тепла передается на движущийся холодный воздух вдоль дверцы. Второе, колосник сдвигается дальше от топочной дверцы при обустройстве щели, а следовательно и ИК излучение от углей уменьшается. |
Следуя этой логике, и сажа со стекла не будет выгорать, в случае когда стоит дверка с стеклом.....
|
_________________
8 961 402 7431
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 11:33
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей. |
На мой взгляд, такая щель(как на представленной картинке), в современной печи, архаична и поэтому довольно вредна. Особенно при бездумном повторении...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5395
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 14:05
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге. |
И это можно было бы проверить. 
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 18:02
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге. |
И это можно было бы проверить. |
Что именно?
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1450
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 18:22
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге. |
И это можно было бы проверить. |
Юрий Михалыч, воздух по каналу идет, закладку по фронту обдувает , проверял, "мамой клянусь" ! 
|
|
|
|
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 382
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 18:49
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| Мне кажется, что функция охлаждения дверки потоком воздуха вторична. Основным назначением является подача воздуха на обдув закладки дров по фронту. В начале цикла колосник закрыт закладкой и разгорающуюся зону необходимо обеспечить воздухом . Особенно актуально при верхнем розжиге. |
И это можно было бы проверить. |
Юрий Михалыч, воздух по каналу идет, закладку по фронту обдувает , проверял, "мамой клянусь" ! |
Перекрыть приток воздуха закладкой через колосник, хоть снизу или сверху это надо ещё умудриться, вернее - невозможно.
|
_________________
8 961 402 7431
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1450
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 26 Январь 2020, 20:16
|
|
| latif888 писал(а): |
| Перекрыть приток воздуха закладкой через колосник, хоть снизу или сверху это надо ещё умудриться, вернее - невозможно. |
Нет вообще никаких проблем. Кладете досочку на колосник.. или еще проще несколько листов плотной бумаги и получаете "подовый" тип организации горения на начальном этапе работы. Я таким приемом , в сочетании с верхним розжигом ,пользуюсь постоянно, что бы получить более равномерный выход летучих.
|
|
|
|
|
|
Андрей Kuzz
Зарегистрирован: Пт 16 Июнь 2017, 07:31
Сообщения: 60
Регион: Пермский край
|
| Добавлено:
Вт 28 Январь 2020, 14:43
|
|
У меня в печи эта щель также была спроектирована, сажа на стекле выгорает полностью. Температура на металле дверцы около 250 градусов: не особо щель охлаждает. А вот пепел наметает к дверце здорово, так что когда открываешь он частично высыпается наружу.
На счёт верхнего розжига: у меня почему-то разницы нет, хоть снизу, хоть сверху разжигай, дрова очень быстро воспламеняются по всему объёму
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
115.64 КБ |
| Просмотров: |
381 раз(а) |
|
|
|
|
|
Костя
Зарегистрирован: Вс 19 Сентябрь 2010, 23:21
Сообщения: 127
Регион: Подмосковье
|
| Добавлено:
Вт 28 Январь 2020, 18:42
|
|
| Андрей Kuzz писал(а): |
| У меня в печи эта щель также была спроектирована, сажа на стекле выгорает полностью. Температура на металле дверцы около 250 градусов: не особо щель охлаждает. |
Металл прогревается от излучения от факела и углей. Тут помог бы металлический отбойник (экран).
|
_________________
+7 925 7289477 Viber, WhatsApp, Telegram
Проектирую. Строю. Обслуживаю.
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Вт 28 Январь 2020, 18:59
|
|
У меня щель перед стеклом реализована 2 см. Налета сажи нет, как бы нечему выгорать.
А вот на даче , щель 0,8см, вот там сажа налетает, но и конечно выгорает в виде белого налета на стекле.
Температуру не замерял, но жар от стекла приличный.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 30 Январь 2020, 06:01
|
|
Суть этой темы -это развенчивание мифов современных "изобретателей" печных фишек. Всё разработано давно до современных "изобретателей"
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 30 Январь 2020, 09:08
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Суть этой темы -это развенчивание мифов современных "изобретателей" печных фишек. Всё разработано давно до современных "изобретателей" |
Если под "современными изобретателями" имеется в виду Кузнецов то да, его реализация обдува стекла это не самое лучшее решение. И, как уже замечалось здесь, особенно плохо когда оно повторяется бездумно, например в виде щели аж в 2см.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 30 Январь 2020, 18:19
|
|
| Машков Владимир писал(а): |
| в виде щели аж в 2см. |
в 25 мм, т.к. вместо кирпича ША8 (65 мм) ставят лещадку (40 мм)
|
_________________
************************************
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5395
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 30 Январь 2020, 18:44
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей. |
Если все здесь в курсе обо всем ранее изобретенном, то поясните, пожалуйста, зачем эту щель делают во всех современных печах?
*Для охлаждения дверцы? Для предотвращения появления копоти на стекле дверцы? Для обдува пламен над дровами (в качестве вторички)? Для снижения дымления из трубы? Для снижения СО и СН в дымовых газах? Для повышения КПД? И почему щель делают из поддувала и не регулируемой? А может для снижения золоуноса или еще чего-нибудь?
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 30 Январь 2020, 19:12
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
| Именно эту щель из поддувала мы видим во всех современных печах перед топочной дверцей. |
Если все здесь в курсе обо всем ранее изобретенном, то поясните, пожалуйста, зачем эту щель делают во всех современных печах?
*Для охлаждения дверцы? Для предотвращения появления копоти на стекле дверцы? Для обдува пламен над дровами (в качестве вторички)? Для снижения дымления из трубы? Для снижения СО и СН в дымовых газах? Для повышения КПД? И почему щель делают из поддувала и не регулируемой? А может для снижения золоуноса или еще чего-нибудь? |
А делаю для подачи воздуха для горения сверху -для дожига летучих.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5395
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 30 Январь 2020, 19:36
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Суть этой темы -это развенчивание мифов современных "изобретателей" печных фишек.
Всё разработано давно до современных "изобретателей" |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Я делаю для подачи воздуха для горения сверху - для дожига летучих. |
Виктор Владимирович, это Ваше давнее изобретение и оно нынче общепринято?
И, наверно, проверено экспериментально на практике?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
