Arcanis
Зарегистрирован: Ср 5 Сентябрь 2018, 11:42
Сообщения: 10
Регион: Вологда
|
Добавлено:
Вт 21 Январь 2020, 12:22
|
  |
Здравствуйте!
Хочу обучиться печному ремеслу, живу в Вологде. Есть ли печники, готовые взять на обучение?
|
|
|
vladimir-krestyanin

Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
Добавлено:
Чт 23 Январь 2020, 13:44
|
  |
Может у вас есть в Вологде,строители и объекты именно из кирпича? Попросись к ним, на месяцок, подсобником. Может это вовсе и не твое: точить,носить, месть и кирпичи укладывать, по много штук в день, а если будет в легкую, то тогда уже ищи мастера печника.
|
_________________ Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 08:01
|
  |
Arcanis писал(а): |
Здравствуйте!
Хочу обучиться печному ремеслу, живу в Вологде. Есть ли печники, готовые взять на обучение? |
Андрей Владимирович -обратитесь к председателю Вологодской Гильдии печников -Сергею Аполоннову . Скажите что я по рекомендовал обратиться -думаю сможет в этом помочь. У меня планируется Мастер -Класс в июне-июле -строительство печей в храме.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 08:07
|
  |
vladimir-krestyanin писал(а): |
Может у вас есть в Вологде,строители и объекты именно из кирпича? Попросись к ним, на месяцок, подсобником. Может это вовсе и не твое: точить,носить, месть и кирпичи укладывать, по много штук в день, а если будет в легкую, то тогда уже ищи мастера печника. |
Чтобы отточить качество и скорость кладки -надо постажироваться у каменщиков. И только потом строить очаги с соблюдением печных технологий. Убольшинства печников,увы, даже не смотря на их техническую грамотность -хромает качество и скорость кладки кирпичей. Под качеством в данном случае понимаю -не качество кладки печи -а качество укладки кирпичей. Пачкают кирпич -когда кладка на цементных растворах,появляются высолы,.........
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 10:53
|
  |
phantom писал(а): |
кладка разная у каменшиков и печников трудно будет перестроиться потом я имею виду толщину шва . или ему всю жизнь барбекюшницы одни делать |
Поддерживаю . Учиться класть у каменщиков неразумно. Приемы кладки разные. Да и барбекюшницы на цементе не самый лучший вариан
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 13:08
|
  |
phantom писал(а): |
кладка разная у каменшиков и печников трудно будет перестроиться потом я имею виду толщину шва . или ему всю жизнь барбекюшницы одни делать |
У кого есть мозги и знания -тот перейдя из каменщиков будет соблюдать технологию печной кладки. А каменщик без знаний печных технологий -будет и дальше лепить как каменщик. Есть много бывших каменщиков -которые стали очень хорошими мастерами в печном деле. Всем известный Александр Тарасов -бывший каменщик. Но он постоянно учится и совершенствуется в печном деле. Он соблюдает печные технологии в полной мере. А для " печников" -это просто оправдание их некомпетентности в кладке кирпичей. Многим "печникам" очень далеко в компетенции тягаться с бывшими каменщиками.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 13:19
|
  |
смирнов иван писал(а): |
phantom писал(а): |
кладка разная у каменшиков и печников трудно будет перестроиться потом я имею виду толщину шва . или ему всю жизнь барбекюшницы одни делать |
Поддерживаю . Учиться класть у каменщиков неразумно. Приемы кладки разные. Да и барбекюшницы на цементе не самый лучший вариан |
Предлагаете учиться у печекладов не умеющих аккуратно вести кладку? Которые изгадят любой кирпич хорошего качества и скажут что он плохой? Кривой,даёт высолы и прочее. " Плохому танцору всегда чего то мешает......" А чего плохого в кладке облицовок барбекюшек на цементном растворе?. "Печники" это критикуют потому что не умеют работать с ЦПС. Облицовка уличных комплексов намного надёжнее чем на ГПС. Ведь это изделие постоянно находится на улице,подвержено перепадам температуры, влажности осадкам. Видел комплексы полностью на ГПС -которые ни разу не топили и через год начали рассыпаться. А печник утверждает -что перетоп. Какой перетоп -ни разу комплекс не протоплен. Внутри комплекса -да обязательно на глиняных смесях. Но большинство не понимает принципа работы уличных комплексов. Поэтому все лепят на глине и с перевязкой внутренних и наружных частей. Да и потому что просто не умеют работать с ЦПС.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 13:26
|
  |
Если комплекс стоит под открытым небом. Да . Придется на цпс . Если под навесом , в беседке и проч , на глине лучше . А принцип матрёшки - это основы .
И по поводу загаживания кирпича . Кладка на гпс прекрасно моется . Цементная тоже , только не оставлять надолго. Высолы зависят от качества воды в первую очередь.
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Пт 24 Январь 2020, 14:27
|
  |
смирнов иван писал(а): |
Если комплекс стоит под открытым небом. Да . Придется на цпс . Если под навесом , в беседке и проч , на глине лучше . А принцип матрёшки - это основы .
И по поводу загаживания кирпича . Кладка на гпс прекрасно моется . Цементная тоже , только не оставлять надолго. Высолы зависят от качества воды в первую очередь. |
Да и под навесом в неотапливаемых помещениях глиняные швы напитываются влагой, ударили морозы , вода в швах замерзнет и порвёт кладку. Выше приводил такой пример.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Сб 25 Январь 2020, 06:12
|
  |
смирнов иван писал(а): |
Кладка на гпс прекрасно моется . Цементная тоже , только не оставлять надолго. Высолы зависят от качества воды в первую очередь. |
...всегда что то мешает.... То качество воды,то кирпич, то смесь. Технологию кладки надо знать и соблюдать. Не надо пачкать кирпич -чтобы его потом пытаться отмыть. Каменщики быстро по рукам надают и выгонят из бригады-либо поставят вечным забутовщиком в лучшем случае -или вообще на работы "принеси подай замеси"
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Алексей Тарасов

Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2013, 01:22
Сообщения: 132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 5 Февраль 2020, 18:49
|
  |
Всех приветствую!
Добавлю свои 3 копейки.
Всем нам очевидно, что кладка каменщика и печника различается. И это вполне очевидно.
Кладка каменщика на облицовке/фасаде требует аккуратности (отсюда использование прутка и шаблонов) и высокой производительности (друзья из ближнего зарубежья каменщикам цены уронили "ниже поддувала", потому для норм заработка объемы надо выдавать, которые нам и не снились), но зато не требует максимальной заполняемости швов (тем более это и невозможно при щелевом кирпиче) и высокой точности (отсюда шнурка и грязный уровень).
Для печника наоборот важна максимальная заполняемость швов (понятно для чего) и точность/одинаковость швов (смотрят на работу вблизи), а неаккуратность (у нас вполне поправима). Аккуратность же достигается практикой ( а)оптимальное количеством раствора; б) отточенность движений).
Был случай, когда я хорошего, но не очень аккуратного подсобника-напарника (бывш каменщик) поставил на задний ряд (печной комплекс 4м). Потом по причине проф непригодности его пришлось досрочно домой отправить (хотя человек хороший). Сдавал уже без него. И когда полез ставить прочистной кирпич, обнаружил, что низ подъемного канала в задней стенке он конкретно завалил раствором, которые к моменту сдачи (нач декабря) уже засох и замерз. Даже ленту не вытащить. Т.е. печь не запустить. Прочистка в дальнем углу подпечья. От прочистки больше 2м. Пол - ледяной (на улице минус). Ох и намучался я тогда.
Для улицы также рабочий вариант: ГПС + гидрофобизатор глубокого проникновения - проверил опытно (третий сезон скрепленные пары кирпичей под открытым небом лежат).
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вс 9 Февраль 2020, 14:39
|
  |
Алексей Тарасов писал(а): |
Всех приветствую!
Добавлю свои 3 копейки.
Всем нам очевидно, что кладка каменщика и печника различается. И это вполне очевидно.
Кладка каменщика на облицовке/фасаде требует аккуратности (отсюда использование прутка и шаблонов) и высокой производительности и высокой точности (отсюда шнурка и грязный уровень).
Для печника наоборот важна максимальная заполняемость швов (понятно для чего) и точность/одинаковость швов (смотрят на работу вблизи), а неаккуратность (у нас вполне поправима). Аккуратность же достигается практикой ( а)оптимальное количеством раствора; б) отточенность движений).
|
Это всё понятно. Если бывший каменщик ещё и с головой дружит. Перейдя на печную кладку -будет соблюдать технологии печной кладки. А рвачи -которые потянулись из каменщиков за длинным рублём в печники -будут лепить и дальше. Твой однофамилец Александр Тарасов. Легко перестраивается с каменных работ на печные и наоборот.У него приличный стаж каменщика.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Андрей ..

Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Пн 10 Февраль 2020, 20:28
|
  |
Вот опять, Селиван разбушевался...какая серия ? Ясно же, что технология укладки строительного кирпича, и печного, различаются кардинально...Вообще- то, печной кирпич кладётся без мастерка, к вашему сведению... И раствор по пластичности различается сильно...Я имел опыт каменщика (руки растут как надо), знаю, поэтому и встреваю...
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 11 Февраль 2020, 18:08
|
  |
Андрей .. писал(а): |
Вот опять, Селиван разбушевался...какая серия ? Ясно же, что технология укладки строительного кирпича, и печного, различаются кардинально...Вообще- то, печной кирпич кладётся без мастерка, к вашему сведению... И раствор по пластичности различается сильно...Я имел опыт каменщика (руки растут как надо), знаю, поэтому и встреваю...  |
Руками намазывали раствор(ГПС) -чтобы руками прощупать камешки в растворе. А сейчас зачем это надо? Раньше на лошадях ездили( намазывали глину руками) Сейчас зачем эти заморочки ?. Что заумным хочешь показаться? Так маж глину руками -кто мешает? Если можно кирпич загрунтовать сначала шпателем либо мастерком, потом уложить в кладку -зачем это голыми руками делать? Если мазохист? Делай голыми руками.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
Добавлено:
Вт 11 Февраль 2020, 18:46
|
  |
Селиван Виктор писал(а): |
Андрей .. писал(а): |
Вот опять, Селиван разбушевался...какая серия ? Ясно же, что технология укладки строительного кирпича, и печного, различаются кардинально...Вообще- то, печной кирпич кладётся без мастерка, к вашему сведению... И раствор по пластичности различается сильно...Я имел опыт каменщика (руки растут как надо), знаю, поэтому и встреваю...  |
Руками намазывали раствор(ГПС) -чтобы руками прощупать камешки в растворе. А сейчас зачем это надо? Раньше на лошадях ездили( намазывали глину руками) Сейчас зачем эти заморочки ?. Что заумным хочешь показаться? Так маж глину руками -кто мешает? Если можно кирпич загрунтовать сначала шпателем либо мастерком, потом уложить в кладку -зачем это голыми руками делать? Если мазохист? Делай голыми руками. |
Виктор! Тебе удобнее мастерком , намазывай мастерком .Это уже как кому удобнее . Других хаять необязательно.
|
_________________ Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58 |
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 11 Февраль 2020, 19:00
|
  |
Алексей Решенин писал(а): |
Продолжу далее- уважаемый Виктор ! Полностью поддерживаю твою точку зрения и удивляюсь близорукости твоих оппонентов !!! |
Поделюсь секретом своим. Когда то делал много очагов чисто под отделку -это было в далёкие 90-е. Но потом стал появляться хороший лицевой кирпич. Заказчики начали заказывать с лицевой кладкой. Сколько мытарств прошёл -сколько подводных камней увидел -хотя был уже состоявшимся мастером. Пошёл зимой в подмастерья к каменщикам. Только ближе к весне они доверили мне лицевую кладку. А так три месяца -принеси -подай, расшей лицевую кладку и прочее. И каменщики эти тоже потом попросились ко мне в ученики -тоже офигевали. И тоже я не сразу им доверил печную кладку. Не из-за злопамятства -а потому что у них это не получалось. Хотя у них очень большой опыт каменной кладки был. Да действительно близорукость -дальше своего носа не видят и считают себя суперпечниками.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Андрей ..

Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Вт 11 Февраль 2020, 19:22
|
  |
Ага, я своими руками на ощупь, чувствую процесс...смотрю ролики, и балдею - там киркой стучат по кирпичу...Лучше по башке своей, - там пустота.
|
|
|