 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
 Добавлено:
Чт 31 Март 2022, 13:11
|
  |
Доброе время суток уважаемые печники.
Задумал, да уже потихоньку начал стройку гаража-мастерской на даче.
Размеры 4.5Х10 по внешним стенам.
Ну и стал вопрос отопления.
Точнее чем и как понятно - печь дровяная.
А вот с конструктивом задумался.
Всё же места маловато, да и опасненько почти открытый огонь рядом с ГСМ.
А тут пришло на ум повторить вполне упешный опыт установки печи в гаражном кооперативе - там вообще места под печь не было.
Но зато была яма - вырыл ещё один приямок и воткнул печь туда.
Ну а т.к. в новом гараже будет не только яма, но и небольшой подпол где то в 70-80см, то почему бы не повторить сиё, но уже более монументально - поставить кирпичную печь.
Конструктив предварительно прикинул в виде топки с щитком
Но во первых мне пока нигде не попался вариант, где бы топка была БЕЗ плиты, но при этом умещалась по высоте в 70см.
Да и может есть более "красивые" варианты при таком расположении печи?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.04 КБ |
| Просмотров: |
125 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
269.67 КБ |
| Просмотров: |
116 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
241.39 КБ |
| Просмотров: |
112 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5833
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 31 Март 2022, 13:32
|
|
Несколько вопросов:
- планируется ли поддержание постоянной положительной температуры воздуха в зимний период, в отапливаемом помещении?
- что Вы выбираете в качестве средства нагрева воздуха - жидкий теплоноситель в радиаторах, или керамический кирпич и калориферные каналы?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2341
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 31 Март 2022, 13:35
|
|
| Closer писал(а): |
Ну а т.к. в новом гараже будет не только яма, но и небольшой подпол где то в 70-80см, то почему бы не повторить сиё, но уже более монументально - поставить кирпичную печь.
|
Если не трудно, то сделай объёмный план гаража с подполом и печь в нём, трубу из гаража.
Тогда будет проще понять "место" печи.
Может и мысли появятся.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Сб 2 Апрель 2022, 04:52
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Несколько вопросов:
- планируется ли поддержание постоянной положительной температуры воздуха в зимний период, в отапливаемом помещении?
- что Вы выбираете в качестве средства нагрева воздуха - жидкий теплоноситель в радиаторах, или керамический кирпич и калориферные каналы? |
- да, данный гараж будет в последствии частью дома.
- собсно только сама печь. Топка в подполе будет забирать воздух для горения дров, так и будет обеспечиваться циркуляция.
| tuomob писал(а): |
Если не трудно, то сделай объёмный план гаража с подполом и печь в нём, трубу из гаража.
Тогда будет проще понять "место" печи.
Может и мысли появятся. |
Увы есть только примерный план стоек в скечапе, т.к. изначально это должен был быть каркасник.
Но, внезапно, в сибири весь лес поехал куда то, и дерево стало стоить нереально.
Но суть понять можно - вид из входа в гараж, по центру яма, справа должна торчать печка.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
129.99 КБ |
| Просмотров: |
120 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5833
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 2 Апрель 2022, 10:14
|
|
Если печь планируете у входных ворот справа в углу, то оптимальным будет котёл с регистрами по стенам (под доступное топливо) и с гидроТАКом.
Но, возможно - котёл с керамическим/чугунным ТАКом интегрированным.
УСПЕХОВ!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Сб 2 Апрель 2022, 10:43
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Если печь планируете у входных ворот справа в углу, то оптимальным будет котёл с регистрами по стенам (под доступное топливо) и с гидроТАКом.
Но, возможно - котёл с керамическим/чугунным ТАКом интегрированным.
УСПЕХОВ! |
Печь будет где показана на схеме.
Это и удобство топки (прям из ямы) и безопасность (вокруг нет ничего горючего).
И за стеной, к которой примыкает печь, будет дом, т.е. тепло не будет пропадать.
И главное - я не настолько богат что бы разводить инженерику за сотни тыс рублей.
Будет просто кирпичная печь, и ничего лишнего.
Дорисовал на плане как запланирована печь.
Увы, мои познания в скечапе пока слабы, а он ошибок не прощает - подпол никак не рисуется...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.23 КБ |
| Просмотров: |
117 раз(а) |
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2341
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 2 Апрель 2022, 11:54
|
|
| Closer писал(а): |
Печь будет где показана на схеме.
Это и удобство топки (прям из ямы) и безопасность (вокруг нет ничего горючего).
И за стеной, к которой примыкает печь, будет дом, т.е. тепло не будет пропадать.
Дорисовал на плане как запланирована печь.
Увы, мои познания в скечапе пока слабы, а он ошибок не прощает - подпол никак не рисуется... |
Думаю, что плита на печи не нужна.
При наличии дров!:
Зольник не делать, подачу воздуха сбоку, топка Подовая.
Тогда вполне приличная топка по высоте получится.
Почему просил объёмный план - чтобы увидеть "подходы" к печи и как можно компоновать низ.
Думаю, что топку не вдоль щитка, а в глубину щитка стоит сделать.
Попробуйте нарисовать план-срез на уровне низа печи, чтобы понять "подходы" к печи.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2341
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 2 Апрель 2022, 13:25
|
|
|
|
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 05:09
|
|
| tuomob писал(а): |
Почему просил объёмный план - чтобы увидеть "подходы" к печи и как можно компоновать низ.
Думаю, что топку не вдоль щитка, а в глубину щитка стоит сделать.
Попробуйте нарисовать план-срез на уровне низа печи, чтобы понять "подходы" к печи. |
Дорисовал своё видение подпольного пространства.
Подпол высотой примерно 70см и далее идёт вглубь продолжение ямы.
Так же можно сделать подход к печке сбоку в виде приямка.
На данный момент имеется только котлован с ленточным фундаментом.
Так что изменения и доработки внести несложно.
| tuomob писал(а): |
И ещё вопрос:
Вот это "помещение" с печкой только для печи или ещё для чего. Сколько-то дров у стенки конечно понимаю. 
Я к тому, что "дверь" будет или "окно", выходящее в смотровую яму?
В этом "помещении" будет достаточно жарко и надо подумать об отводе тепла.
На фотке вижу, что ниже наверно ещё подвал есть? Т.е. через яму ещё в подвал ход?
|
Не будет никакого отдельного помещения - всё пространство подпола открыто.
Жарко пусть будет - тёплый пол самое то
Пока ничего кроме ямы в гараже не планируется.
Погреб если и будет, то ближе к задней дальней стене.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
215.08 КБ |
| Просмотров: |
118 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
116 КБ |
| Просмотров: |
119 раз(а) |
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2341
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 08:49
|
|
[quote="Closer"]
| tuomob писал(а): |
На данный момент имеется только котлован с ленточным фундаментом.
Так что изменения и доработки внести несложно.
|
Тогда стоит сделать удобное помещение для печи:
Желательно чуть повыше, чтобы спустился, сел на табуретку-лавочку и "занимаешься с печкой". Тогда и топка повыше будет.
И топка не вдоль, а узкая (2.5 кирпича) вглубь, да задней стенки щитка.
На картинке схема печи.
Сзади топки опускной (классический противоток), справа подъёмный в щиток.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
101.56 КБ |
| Просмотров: |
105 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: tuomob (Вс 3 Апрель 2022, 09:38), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Юрий Степанович
Зарегистрирован: Пн 6 Декабрь 2021, 19:52
Сообщения: 89
Регион: Ростовская область
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 09:21
|
|
Нормальное решение - яма для осмотра и ремонта ходовой в гараже. А в этой яме сбоку ниша, в которой печь. Чё ж тут непонятного? Топка - в нише, а верх печи проходит через пол и далее вверх.
Только тут печь просто отопительную. Плита не нужна.
На рисунке печь просто для примера, а не именно эта.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
363.27 КБ |
| Просмотров: |
126 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2813
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 09:41
|
|
Не совет, лишь мысль вслух... обслуживание ходовой на яме, а в яме печка... а сверху вдруг пролилось масло или тормознуха, уже не говоря о топливе...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5833
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 13:34
|
|
| Vad писал(а): |
| Не совет, лишь мысль вслух... обслуживание ходовой на яме, а в яме печка... а сверху вдруг пролилось масло или тормознуха, уже не говоря о топливе... |
МОЛОДЕЦ!!!
И себя обезопасил, не промолчал о возможной беде, вовремя...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 14:19
|
|
| tuomob писал(а): |
Тогда стоит сделать удобное помещение для печи:
Желательно чуть повыше, чтобы спустился, сел на табуретку-лавочку и "занимаешься с печкой". Тогда и топка повыше будет.
И топка не вдоль, а узкая (2.5 кирпича) вглубь, да задней стенки щитка.
На картинке схема печи.
Сзади топки опускной (классический противоток), справа подъёмный в щиток. |
И так получается удобно - когда в яме топка чуть уровне пояса и перед глазами.
Разве что загородку перед печкой для пож безопасности.
Картинка красивая - ровно как я хочу.
Ждём продолжения, благо до постройки печи всё лето впереди...
| Юрий Степанович писал(а): |
Нормальное решение - яма для осмотра и ремонта ходовой в гараже. А в этой яме сбоку ниша, в которой печь. Чё ж тут непонятного? Топка - в нише, а верх печи проходит через пол и далее вверх.
Только тут печь просто отопительную. Плита не нужна.
На рисунке печь просто для примера, а не именно эта. |
Всё верно Вы поняли.
Только ниша у меня в старом гараже, а тут ажно целый ярус высотой 70см где то - подпол.
Ваш рисунок по своему интересен, но хотелось бы топку спереди, а не сбоку.
Ибо городить подход к самой печи сбоку, конечно можно...
Но хочется более простых решений.
| Vad писал(а): |
| Не совет, лишь мысль вслух... обслуживание ходовой на яме, а в яме печка... а сверху вдруг пролилось масло или тормознуха, уже не говоря о топливе... |
Поэтому и хочу кирпичную - протопил, и спокойно работай.
Так же лист-экран обязательно будет.
Но даже сейчас, в старом гараже нет никаких проблем - печь далеко и глубоко, разве что бензобак весь лопнет и вытечет разом весь бензин...
Но именно поэтому хочу уйти от железной печки - кирпичную можно протопит ДО ремонтных работ.
И именно поэтому печь хочу убрать в подпол - даже если что то случится, оно в подполе скорее всего и останется.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2341
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 15:04
|
|
| Closer писал(а): |
Картинка красивая - ровно как я хочу.
Ждём продолжения, благо до постройки печи всё лето впереди...
|
Попробуйте самостоятельно сделать проект, а я потом посмотрю-подправлю.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2813
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 3 Апрель 2022, 20:51
|
|
| Closer писал(а): |
| Поэтому и хочу кирпичную - протопил, и спокойно работай. |
То, что Вы понимаете и разделяете мои опасения, меня успокоило, благодарю за ответ.
Однако позвольте порассуждать немножко ещё...
Грамотная толстостенная кирпичная печь после протопки будет отдавать примерно 50% тепла конвекцией, а другие 50% - излучением.
И вот не вышло бы так, что печка, вполне грамотная сама по себе, из-за особенностей расположения будет греть в основном свой приямок, а не весь гараж.
А то даже и на одну яму может не хватить ни конвекции, ни особенно излучения...
Поэтому, может быть, Вам нужна печь с конвективной "рубашкой" и воздуховодами, пусть и короткими... это быстрое подсушивание воздуха = уменьшение его теплопроводности = при той же температуре на градуснике мёрзнем заметно меньше.
А иначе... вот одна яма: массив её стен и грунта вокруг такой, что их можно греть очень долго, и так и не нагреть, то есть - печка протоплена как положено, а холод от стен всё равно такой, что руки коченеют...
Поэтому если не рубашка для подогрева воздуха, то, наверно, максимально высокий и широкий отопительный щиток-стенка, который бы отдавал больше конвекцией, чем излучением...
|
|
|
|
|
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Пн 4 Апрель 2022, 03:14
|
|
| tuomob писал(а): |
Попробуйте самостоятельно сделать проект, а я потом посмотрю-подправлю. |
Боюсь Вы сильно переоцениваете мои навыки.
Мой максимум - скидать кирпичи по готовой порядовке.
И даже если вариант будет хуже, но зато с порядовкой - предпочтение будет отдано ему.
| Vad писал(а): |
То, что Вы понимаете и разделяете мои опасения, меня успокоило, благодарю за ответ.
Однако позвольте порассуждать немножко ещё...
Грамотная толстостенная кирпичная печь после протопки будет отдавать примерно 50% тепла конвекцией, а другие 50% - излучением.
И вот не вышло бы так, что печка, вполне грамотная сама по себе, из-за особенностей расположения будет греть в основном свой приямок, а не весь гараж....
|
Вспомните моё первое фото - имеющаяся железная печь в гараже.
Там она просто в приямке.
Так вот - прогревает ВЕСЬ гараж.
Да в самом приямке во время топки заметно теплее.
Но уже часа через два, в гараже работаю в одной футболке и нигде не ощущается прохладных зон.
Не стоит забывать, что печь активно засасывает в себя воздух.
Причём с самого низа, где он самый сырой и холодный.
Ну а на его место приходит воздух сверху.
Вот Вам и конвекция.
|
|
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2813
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 4 Апрель 2022, 08:08
|
|
Верю, что всё так, но ведь это всё и обеспечивает как раз стальная буржуйка, причём даже самая примитивная: разогрев стенок очень быстрый и сильный, топить можно сколь угодно долго и жарко, не опасаясь перетопа (прогорит - не жалко), поэтому и конвекция очень велика, и излучением она отдаёт очень много... а вот с массивной кирпичной печью всё может быть иначе...
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2341
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пн 4 Апрель 2022, 13:58
|
|
| Closer писал(а): |
Вспомните моё первое фото - имеющаяся железная печь в гараже.
Там она просто в приямке.
Так вот - прогревает ВЕСЬ гараж.
Да в самом приямке во время топки заметно теплее.
Но уже часа через два, в гараже работаю в одной футболке и нигде не ощущается прохладных зон.
Не стоит забывать, что печь активно засасывает в себя воздух.
Причём с самого низа, где он самый сырой и холодный.
Ну а на его место приходит воздух сверху.
Вот Вам и конвекция. |
ВСЁ ПРАВИЛЬНО, МОЛОДЕЦ!!!
С проектом помогу чуть позже, через 2 недели.
Отпиши размеры:
1. Высота приямка (повыше подумай)
2. Толщина перекрытия (пола)
3. Высота потолка
4. Слева-справа труба на щитке? По центру не надо.
По кругу, через перекрытие (пол), вокруг щитка зазор оставить надо (50-70 мм), чтобы конвекция была ЖИРНЕЕ  
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
Closer
Зарегистрирован: Чт 5 Июль 2018, 16:48
Сообщения: 24
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Пн 4 Апрель 2022, 16:18
|
|
| Vad писал(а): |
| Верю, что всё так, но ведь это всё и обеспечивает как раз стальная буржуйка, причём даже самая примитивная: разогрев стенок очень быстрый и сильный, топить можно сколь угодно долго и жарко, не опасаясь перетопа (прогорит - не жалко), поэтому и конвекция очень велика, и излучением она отдаёт очень много... а вот с массивной кирпичной печью всё может быть иначе... |
Железяка хороша для старого гаража - он далеко от дома, приехав туда хочется поскорее тепло получить.
После отъезда тепло не нужно....
Тут же будет не столько гараж, сколько мастерская с возможностью загнать туда машину для ремонта.
Да ещё и часть дома по сути.
Поэтому считаю, что кирпичная печь для данного вариант будет лучше.
| tuomob писал(а): |
С проектом помогу чуть позже, через 2 недели.
Отпиши размеры:
1. Высота приямка (повыше подумай)
2. Толщина перекрытия (пола)
3. Высота потолка
4. Слева-справа труба на щитке? По центру не надо.
По кругу, через перекрытие (пол), вокруг щитка зазор оставить надо (50-70 мм), чтобы конвекция была ЖИРНЕЕ |
Вот вообще никуда уже давно в не спешу
Разве что размер проёма в полу был важен.
Но он при любом раскладе выходит 3.5Х1.5 кирпича.
1. 70см Можно выше, точнее ниже углубится.
2. 10см
3. 2.5 метра
4. Запас позволяет поставить трубу где угодно - далее она выходит в большой зал-коридор между спальнями, что планируются над гаражом. Опять же опыт пробивания бетонной плиты под трубу тоже есть 
Зазор в любом случае будет, хотя пока думы над ним есть - или реально решётку поставить для конвекции, или наоборот закрыть....
Тут скорее надо по факту проверять.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
