Роман Александрович
Зарегистрирован: Сб 29 Апрель 2023, 15:26
Сообщения: 6
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 29 Апрель 2023, 15:32
|
  |
Добрый день!
Новостройка 10 этажей, застройщик сдал в том виде как на фото.
Котлы в квартирах закрытые двухконтурные.
Труба не коаксиал: забор воздуха с улицы через стену, выброс в общую трубу.
Посоветуйте пожалуйста:
1) как сделать проходной узел между этажами?
2) стоит ли изолировать трубу по длине?
3) можно ли просто выложить кирпичом от пола до потолка, не изолировать и не закрывать не снизу не сверху?
|
Описание: |
|
Размер файла: |
790.1 КБ |
Просмотров: |
132 раз(а) |

|
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5854
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Сб 29 Апрель 2023, 16:10
|
  |
Роман Александрович писал(а): |
Добрый день!
Новостройка 10 этажей, застройщик сдал в том виде как на фото.
Котлы в квартирах закрытые двухконтурные.
Труба не коаксиал: забор воздуха с улицы через стену, выброс в общую трубу.
Посоветуйте пожалуйста:
1) как сделать проходной узел между этажами?
2) стоит ли изолировать трубу по длине?
3) можно ли просто выложить кирпичом от пола до потолка, не изолировать и не закрывать не снизу не сверху? |
1. На все подобные "системы" в ПСД имееется (д.б., в смысле - должно быть предусмотрено, не по-Лаврову ) соответствующий раздел, согласованный МЧС и газоснабжающей службой;
2. в межэтажном перекрытии (внизу и сверху) следует устроить надёжную звуко/огне-изоляцию, по таким "окошкам" (при возгорании у соседей снизу) открытый огонь и пиролизные газы легко заполняют помещения сверху;
3. собственно сендвич-стояк (коренная труба внутри жилого помещеня) полезно закрыть ГВЛ-10мм листами, декорировав под угловую колонну. Одна/обе стороны д.б. легкосъёмными (петли) для осмотра состояния трубы. Дополнительно можно и не утеплять образовавшееся пространство, каменной ватой.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Роман Александрович
Зарегистрирован: Сб 29 Апрель 2023, 15:26
Сообщения: 6
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 30 Апрель 2023, 10:45
|
  |
Андрей_Алексеевич писал(а): |
1. На все подобные "системы" в ПСД имееется (д.б., в смысле - должно быть предусмотрено, не по-Лаврову ) соответствующий раздел, согласованный МЧС и газоснабжающей службой;
2. в межэтажном перекрытии (внизу и сверху) следует устроить надёжную звуко/огне-изоляцию, по таким "окошкам" (при возгорании у соседей снизу) открытый огонь и пиролизные газы легко заполняют помещения сверху;
3. собственно сендвич-стояк (коренная труба внутри жилого помещеня) полезно закрыть ГВЛ-10мм листами, декорировав под угловую колонну. Одна/обе стороны д.б. легкосъёмными (петли) для осмотра состояния трубы. Дополнительно можно и не утеплять образовавшееся пространство, каменной ватой. |
Боюсь, что, как обычно, как раз по-Лаврову
ППУ и ГВЛ это была первая идея, но потом появились мысли про кирпич.
Для меня кирпич снизу до верху означает, что не нужно никаких ППУ, как будто это труба в кирпичном дымоходе. Это 10-ый этаж - выше меня только крыша.
При пожаре внизу, движение огня и газов будет по кирпичному "дымоходу" транзитное наверх.
Да и тубы внутри кирпичных дымоходов не осматривают же открыто. Какие ещё минусы кирпичного короба?
|
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5854
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Вс 30 Апрель 2023, 12:35
|
  |
В случае применения не самого качественного металла, даже при подключении (и использовании) газового оборудования, дымоходы корродируют (с разной интенсивностью).
Их осмотр, с целью выявления проблем, без демонтажа кирпичных загородок - реален, но потребует использования дистанционной видеокамеры.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5854
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 1 Май 2023, 11:26
|
  |
Надо смотреть/читать тех.условия в ПСД, сформулированные в документах согласования от МЧС.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Александр Минеев

Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 540
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 5 Май 2023, 22:34
|
  |
Вообще-то , по мне, полный сюр). Неужели так по проекту....
На 10 этажах труба будет ходить( линейно расширяться) еще как. Кронштейны должны быть плавающие.
Если забить проходной узел ватой - то здесь и может перегреться - труба охлаждается конвективно. По уму, имхо, проходные узлы дОлжно вентилировать ( этого вообще никто не делает - и даже не говорит, ибо КРАМОЛА!)
Правильно ничего не замуровывать . Труба - так труба. Стиль- техно).
В Вашем случае, я бы исходил из того, что года через два все это))) надо будет менять - это сейчас стыдливо) стыки залеплены, а как все это разойдется и летом( при обратной тяге - в доме будет холодней , чем на улице) вонять из трубы будет...
соболезнования...
|
_________________ Печки - дело разговорное!)))
|
|
Роман Александрович
Зарегистрирован: Сб 29 Апрель 2023, 15:26
Сообщения: 6
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 6 Май 2023, 10:41
|
  |
Ко всем прочему, труба еще и не сэндвич
Если оставить трубу не закрывая, то запах, тепло, вибрация и шум будут уже сразу
Я, вообще, за то чтобы не заделывать переходные узлы, но вряд-ли соседи снизу тоже оставят не заделанным, наверное пол запеню все-таки огнеупорной В1 TYTAN, перегрева не должно быть (котлы же не твердотопливные, а современные газовые), а потолок оставлю открытым. А чтобы запах не появился, как раз и хочу сделать второй кирпичный "дымоход".
Остается два вопроса:
1) будет ли конденсат или другая проблема при открытом переходе на крышу? Там метровый кирпичный короб + козырек (его на фото видно).
2) если не связывать кладку со стеной (со штроблением), не появится ли там щель через несколько лет? Планирую металлическими уголками сделать связку.
|
|
|
Александр Минеев

Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 540
Регион: Москва
|
Добавлено:
Чт 11 Май 2023, 15:17
|
  |
Роман Александрович писал(а): |
Я, вообще, за то чтобы не заделывать переходные узлы, но вряд-ли соседи снизу тоже оставят не заделанным, наверное пол запеню все-таки огнеупорной В1 TYTAN, перегрева не должно быть (котлы же не твердотопливные, а современные газовые), а потолок оставлю открытым. А чтобы запах не появился, как раз и хочу сделать второй кирпичный "дымоход".
Остается два вопроса:
1) будет ли конденсат или другая проблема при открытом переходе на крышу? Там метровый кирпичный короб + козырек (его на фото видно).
2) если не связывать кладку со стеной (со штроблением), не появится ли там щель через несколько лет? Планирую металлическими уголками сделать связку. |
есть тех. решение. позвоните 910 476 3077 Александр, в личку
сбросил код), чтобы без телефонных разводов)
|
_________________ Печки - дело разговорное!)))
|
|
Роман Александрович
Зарегистрирован: Сб 29 Апрель 2023, 15:26
Сообщения: 6
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 21 Май 2023, 15:35
|
  |
Александр Минеев писал(а): |
есть тех. решение. позвоните 910 476 3077 Александр, в личку
сбросил код), чтобы без телефонных разводов) |
Спасибо, Александр, я ППУ делать не планирую — там на стене в самые жаркие зимы будет градусов +60С (не твердотопливные котлы — современные газовые)
|
|
|
Роман Александрович
Зарегистрирован: Сб 29 Апрель 2023, 15:26
Сообщения: 6
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вт 21 Ноябрь 2023, 19:46
|
  |
Квартир и, соответственно, труб 10 штук. Внизу, конечно, тяга будет больше, но это не особо важно, т.к. котлы с принудительным выбросом. Закрывать решил герметично. Будет построена маленькая кирпичная перегородка слева от трубы и установлен оконный пакет ПВХ с дверцей, вместо стекла - панель. ППУ делать не буду, если хозяин снизу не станет делать (при утечке у меня или у него - лучше выброс на крышу, чем в квартиры. Так труба будет отграничена от пространства кухни, но доступна для осмотра через ПВХ-дверцу. Берите идею на вооружение)
|
|
|