Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
 Добавлено:
Пн 11 Ноябрь 2024, 16:11
|
  |
Удивился... я-то как раз очень хотел бы сделать это препирательство доказательным... а Вы?
Причём меня вполне устроили бы доказательства чисто теоретические, то есть словами и цифрами.
Например, то же поддувало... чего проще-то?
Вот известный австрийский семинар как раз по сухому короткопламенному топливу, вот желательное отношение прохода поддувала к проходу дымовой трубы (примерно 1 к 1) не только по этому семинару, но и по многолетнему опыту, а вот площади проходов поддувала и дымовой трубы Вашей печи... и вуаля.
А если Вы решили зажать проход воздуха специально - опять же просто объясняете, зачем Вам это понадобилось и чего этим достигли... это требует многих трудных слов?
Так что зря Вы не оценили усилий оппонента, который хотя и спорит, но не выдвигает Вам действительно трудных условий вроде непрерывного газоанализа...
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 23 Ноябрь 2024, 12:57
|
|
А вот, так, понятнее?
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
90.56 КБ |
| Просмотров: |
24 раз(а) |
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 524
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Сб 23 Ноябрь 2024, 19:09
|
|
Не Боги горшки обжигали! 
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 23 Ноябрь 2024, 20:19
|
|
Не читал, что-бы Он многое что делал Своими Руками в предыдущие века, до Своего Воплощения две тысячи лет тому как...
Погоди... Скорняком был, одел первых людей, вместо инжировых листочков.
Хотя-а, прежде н.б. ещё снять и выделать...
Потом, по взрослении, помогал земному своему бате Иосифу, работая руками.
А, ужо, дарования раздавать - самое то!
Частенько вспоминаю Анатолия Нефёдова (прообраз: врач Анатолий Федотов) в сцене у ночного фонтана после успешных реанимационных мероприятий... х/ф "Спасибо, что живой"
Тем и подвизаемся...
Все, кто послушен...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2024, 11:19
|
|
| Vad писал(а): |
| ... А Вы воткнули поддувальную дверку, которая заведомо не герметична... |
Прекращайте уже "заливать" про "пользу" герметичных дверок!
НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОВЫХ В ПЕЧНОМ ЧУГУННОМ ЛИТЬЕ!!!
От слова ВА-А-А-щ-ще 
Уплотнённые - да, приемлемое уточнение 
Это свойство актуально лишь в случае "хлопка"/взрыва ПГ.
"Лечится" грамотным конструктивом и соблюдением Инструкции по эксплуатации...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2024, 12:39
|
|
Не надо кричать большими буквами.
И разберитесь в вопросе сами прежде, чем "заливать": увеличенное сопротивление (недостаток сечения) негерметичной поддувальной дверки = неконтролируемый подсос с нерасчётными скоростями струй... а Вы рассказываете о вторичном воздухе тогда, когда у Вас первичный управляется... плюс-минус лапоть...
И ведь это не я придумал, об этом писали буквально все внятные специалисты... думаете опровергнуть их всех оптом?
Не выйдет, даже если набрать капсом всё сообщение.
P. S.: и давайте уже как-то включать логику: кто виноват в том, что оченно творческий печник втыкает в свои замудрёные проекты стандартную чугунину?
Чугунина виновата или автор проекта?
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2024, 13:53
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Прекращайте уже "заливать" про "пользу" герметичных дверок!
НЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОВЫХ В ПЕЧНОМ ЧУГУННОМ ЛИТЬЕ!!!
От слова ВА-А-А-щ-ще |
Не надо "заливать" во все поля от слова "вообще": например, Грум-Гржимайло (беру самый известный пример) ещё век тому назад писал в своей всемирно известной книге именно о "герметичной" печной чугунине, причём бытовой, а не промышленной.
И даже называл цены на такие изделия.
Так что... антиресно девки пляшут: сто лет назад всё было, а сегодня нет ваащще?
Это ваащще как? 
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2024, 14:12
|
|
Указываете на НЕГЕРМЕТИЧНОСТЬ Дпод., предназначенной, по месту установки (существуют и иные варианты применения  https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12509), для ПОСТОЯННОЙ подачи воздуха на горение топлива, как на существенный недостаток/ошибку/просчёт...
"Ну-ну... Валяйте дальше!"(с)
Успехов не пожелаю.
Из человеколюбия...[/i]
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 25 Ноябрь 2024, 14:16
|
|
А мне тут ничего валять не надо, всё уже наваляли до меня...
Вы сопротивление-то на входе в ПД хоть считали?
А штатную скорость входа воздуха при полном открытии?
Или всё наобум?
А то давайте посчитаем вместе и вслух, математика с физикой соврать-то не дадут...
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 28 Ноябрь 2024, 13:37
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Нутрянка прежней каменки, до взрыва ПГ и пожара 
Справа в своде горнила каменки отверстие к горизонтальному рукаву, подключения к коренной ТД (НЕ Термодинамика!) |
А чем была плоха предыдущая печь? Надежная вековая конструкция. А то что случился пожар -вина не печки -а людей которые ей пользовались и не обслуживали. Не проводили профилактические ТО. Да и сама кладка рукожопая -видно по фото. Зачем нужно было " изобретать более замудренную конструкцию? Она не проработает столько -сколько проработала столетиями проверенная конструкция -даже сложенная рукожопами.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 02:11
|
|
"... В установившейся тишине прозвучал вопрос несмелый:
- а заходил-то чего?
- похвастаться, наверно, пожала плечами Людочка и выбросила банан в мусорку." (с)
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 07:56
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
"... В установившейся тишине прозвучал вопрос несмелый:
- а заходил-то чего?
- похвастаться, наверно, пожала плечами Людочка и выбросила банан в мусорку." (с) |
Вся эта тема -корочка от банана. Тема ни о чём. Тема пиара ради . Но информация в этой теме вредна для тех кто мало разбирается в этих вопросах. Информация в этой теме токсична.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 08:00
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Vad писал(а): |
| ... для домашней банной печи все эти задачи, мне кажется, неактуальны... но тогда зачем? |
Вы всерьёз считаете каменку на полторы тонны каменной закладки - "домашней"?
Так-то - ДА!
Хозяин общительный, гостеприимный и дружелюбный |
Какая разница? Есть домашние бани и на 5-6 тонн закладка. Есть общественные бани на 500 кг закладка в индивидуальных парных. Принадлежность банной печи к домашней либо общественной и коммерческой банями определяется не весом закладки -а способом эксплуатации самой печи и бани.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 08:03
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| А вот, так, понятнее? |
И по каким законам физики дым пой дёт в обратную сторону? А не в трубу -против направления вектора тяги. Бредятина полная.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 12:36
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| А вот, так, понятнее? |
И по каким законам физики дым пойдёт в обратную сторону? А не в трубу -против направления вектора тяги. Бредятина полная. |
Ну вдруг проектировщик сделал компьютерную симуляцию?
Но даже если сделал - хотелось бы узнать стартовые параметры, лежащие в основе так или иначе.
Сколько дров должно сгорать в топке за час, какова расчётная скорость дыма в трубе, какая заложена скорость прохода воздуха в поддувало, каково отношение первичного и вторичного воздуха, куда и как подаётся вторичный...
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6656
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 17:02
|
|
Ну вдруг проектировщик сделал компьютерную симуляцию?
Но даже если сделал - хотелось бы узнать стартовые параметры, лежащие в основе так или иначе.
Сколько дров должно сгорать в топке за час, какова расчётная скорость дыма в трубе, какая заложена скорость прохода воздуха в поддувало, каково отношение первичного и вторичного воздуха, куда и как подаётся вторичный...[/quote] Сделал бы -показал. "От фонаря " конструктив. Судя потому что игнорирует проверенные десятилетиями конструкции печей -фото которых он здесь выложил. Вижу только ухудшение конструкции.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 18:05
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ... Вижу только ухудшение конструкции. |
Слава Богу за Его дарования!
Вот и первый, из объявившихся, провидящих!
Не оскудела земля Русская!
Есть к кому обращаться за печными откровениями!
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 18:06
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Сделал бы -показал. |
Ну мало ли... вдруг это секрет?
Да и хорошая симуляция стоит хороших денег.
Однако изначальные параметры проекта секретными быть не могут, это ведь просто техзадание плюс какие-то элементарные... рамки ремесла.
Чтобы не попасть впросак сразу же и сильно...
Почему не растолковать эти данные - я не понимаю, тем более если конструкция выглядит усложнённой - непонятно ради чего...
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 29 Ноябрь 2024, 19:43
|
|
| Vad писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Сделал бы -показал. |
Ну мало ли... вдруг это секрет?
Да и хорошая симуляция стоит хороших денег.
Однако изначальные параметры проекта секретными быть не могут, это ведь просто техзадание плюс какие-то элементарные... рамки ремесла.
Чтобы не попасть впросак сразу же и сильно...
Почему не растолковать эти данные - я не понимаю, тем более если конструкция выглядит усложнённой - непонятно ради чего... |
Попробуйте, теперь, хотя-бы, прочитать все ТЕКСТовые сообщения ТСа (касаемо параметров печки-каменки), а не реагировать лишь на картинки.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 30 Ноябрь 2024, 09:08
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Попробуйте, теперь, хотя-бы, прочитать все ТЕКСТовые сообщения ТСа... |
Попробуйте понять, что я люблю читать.
Одна цифра в 100 кВт/ч должна ответить на все вопросы?
|
|
|
|
