Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:06
|
  |
| Vad писал(а): |
| Удивляет уже не в первый раз... шамотная футеровка вовсе не является обязательно необходимой деталью топки домашней дровяной отопительной печи, а шамотный кирпич не допускается для жилого строительства по санитарно-гигиеническим показателям. |
И где документы( нормативы ) по запрету применения шамотного кирпича? Один умник предлагает сверлить кирпич и вставлять штырьки металлические. Другой запрещает шамот. Так скажи любезный где купить или где у нас в стране производится печной кирпич " дэ юрэ". Производится полнотелый кирпич -который нельзя нагревать выше температуры 300 гр С. А ещё скажи любезный состав керамического ПОЛНОТЕЛОГО кирпича и шамотного? Где там вредность? Чем окислы алюминия вреднее окислов железа? И чем лучше минеральные добавки из полевого шпата, шлака металлургического -который добавляют для пластичности в полнотелый кирпич. Матчасть изучи -прежде чем какие выводы и доводы делать.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:24
|
|
| AgoND37 писал(а): |
Главный вопрос где и когда нужен быстрый нагрев, если в доме постоянно живут то быстрота не необязательна , а если вы приехали в пятницу вечером в холодный дом естественно хочется нагреть комнату и лечь спать , вот тут вам нужна кирпичная печка с быстрым нагревом и медленным остыванием.
Если в бане стоит кирпичная печь то время прогрева бани где то полдня, у меня в бане топка печки из талькохлорита баня нагревается за 3 часа.
Применять воду для тепловой аккумуляции или в качестве теплоносителя в доме в котором бывают наездами нежелательно по многим причинам. |
Все печи должны работать постоянно весь отопительный сезон. Дачи выходного дня - это убивание не только самих печей -но и самих домов. Дом тоже весь отопительный сезон должен быть с плюсовыми температурами внутри. Для экстремалов дачных на выходные -лучший источник тепла -это буржуйки металлические. Вот нахрена ездить в ледяную дачу зимой? Как за вечер прогреть дом? Это дебильный подход к дачному вопросу.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:37
|
|
.[/quote]
Проблему быстрого нагрева холодного дома обсуждали не раз и на многих ресурсах. Для этого надо иметь 2 нагревателя: быстрый и медленный. Просто и эффективно это можно сделать только с электричеством.
.[/quote]
Вообще то я писал на тему быстрого нарева поверхности кирпичной печи с тем , что бы поднять температуру в комнате с 11*С до 19*С
Если задача нагреть дом остывший до минусовых температур то нужно другое решение, и оно есть, сварите или находите готовую подходящую банную печь с удлиненным топочным каналом и установите ее в кирпичный шкаф со стенками в 0.5 кирпича, дверца топки печки выходит наружу. Топите печку до местного свечения металла, все излучаемое от печки и ее трубы тепло поглощается кирпичными стенками шкафа в соответствии с законом Стефана Больцмана .Кирпичный шкаф имеет два отверстия одно сверху , другое у пола через которые происходит циркуляция воздуха между комнатой и внутренним объемом шкафа , в итоге воздух в комнате быстро нагревается , а по мере нагрева стенок шкафа данная конструкция начинает работать как обычная аккумулирующая печь. Однако тут есть недостаток
1 перегретый воздух из шкафа , хотя он возможно ни чем не хуже перегретого воздуха из тепловой пушки
2 печка внутри шкафа может быстро прогореть или деформироваться, вплоть до смятия
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 17:51
|
|
Проблему быстрого нагрева холодного дома обсуждали не раз и на многих ресурсах. Для этого надо иметь 2 нагревателя: быстрый и медленный. Просто и эффективно это можно сделать только с электричеством.
.[/quote]
Вообще то я писал на тему быстрого нарева поверхности кирпичной печи с тем , что бы поднять температуру в комнате с 11*С до 19*С
Если задача нагреть дом остывший до минусовых температур то нужно другое решение, и оно есть, сварите или находите готовую подходящую банную печь с удлиненным топочным каналом и установите ее в кирпичный шкаф со стенками в 0.5 кирпича, дверца топки печки выходит наружу. Топите печку до местного свечения металла, все излучаемое от печки и ее трубы тепло поглощается кирпичными стенками шкафа в соответствии с законом Стефана Больцмана .Кирпичный шкаф имеет два отверстия одно сверху , другое у пола через которые происходит циркуляция воздуха между комнатой и внутренним объемом шкафа , в итоге воздух в комнате быстро нагревается , а по мере нагрева стенок шкафа данная конструкция начинает работать как обычная аккумулирующая печь. Однако тут есть недостаток
1 перегретый воздух из шкафа , хотя он возможно ни чем не хуже перегретого воздуха из тепловой пушки
2 печка внутри шкафа может быстро прогореть или деформироваться, вплоть до смятия[/quote]За чем " танцы с бубном" с быстрым нагревом помещения? Воздух то нагреете? А предметы в помещении. Какой кайф ночевать в ледяном доме? Можно поставить электрические автоматические нагреватели -которые можно включать и выключать через смартфон. Зачем придумываете всякие "танцы с бубном". Делать нечего. НЕЧЕМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 19:25
|
|
[/quote]За чем " танцы с бубном" с быстрым нагревом помещения? Воздух то нагреете? А предметы в помещении. Какой кайф ночевать в ледяном доме? Можно поставить электрические автоматические нагреватели -которые можно включать и выключать через смартфон. Зачем придумываете всякие "танцы с бубном". Делать нечего. НЕЧЕМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ?
Пишу не для печников как вы, а для членов СНТ многие из которых с марта по ноябрь бывают у себя на участках (пускай даже не ночуют) помимо них есть еще те кто живет на севере , там где средняя зимняя температура бывает -40-42*С, в тех краях на зиму заготавливают не только дрова, но и воду в виде блоков льда и то что вам тут кажется праздным там имеет особый смысл. и потом не знаю как вы , но многие печники живут в квартирах и печей не топят
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 22 Март 2025, 20:20
|
|
| AgoND37 писал(а): |
Пишу не для печников как вы, а для членов СНТ многие из которых с марта по ноябрь бывают у себя на участках (пускай даже не ночуют) помимо них есть еще те кто живет на севере , там где средняя зимняя температура бывает -40-42*С, в тех краях на зиму заготавливают не только дрова, но и воду в виде блоков льда и то что вам тут кажется праздным там имеет особый смысл. и потом не знаю как вы , но многие печники живут в квартирах и печей не топят |
На Форумхаусе есть тема про нагрев дачи наездами. Почитайте, там много за и против и технологии нагрева.
Самое разумное - "держать" хорошо утеплённый домик в плюсе (+5) электроконвекторами.
А за сутки до приезда удалённо медленно поднимать температуру.
А по приезду затопить печь, которая через 4-6 часов доведёт домик до комфортного пребывания с ночёвкой.
Это решение единственно комфортное для самого домика.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 08:52
|
|
[/quote]
На Форумхаусе есть тема про нагрев дачи наездами. Почитайте, там много за и против и технологии нагрева.
Самое разумное - "держать" хорошо утеплённый домик в плюсе (+5) электроконвекторами.
А за сутки до приезда удалённо медленно поднимать температуру.
А по приезду затопить печь, которая через 4-6 часов доведёт домик до комфортного пребывания с ночёвкой.
Это решение единственно комфортное для самого домика.[/quote]
.
Есть СНТ где на зиму отключают свет, есть члены у которых он не подключен есть СНТ где вообще нет света, а еще есть охотничьи и рыболовные избушки там то же нет электричества.
Повторяю ,металлическая печка в кирпичном шкафу рулит, если надо побыстрее то поставили на пол на против отверстия (можно даже аккумуляторный) вентилятор и он прогонит холодный воздух через шкаф , а можно и естественной циркуляцией обойтись
На форумах могут годами тереть темы и писать всякую всячину , редко кто ставить эксперименты , кстати печник то же не экспериментируют , эксперимент это риск , а ему нужно хоть коекаковый, но гарантированный результат, потом денежку получил и дальше побежал, а пользователь принимай все как есть.
А вообще данная тема не о том как отогреть промерзшую избушку в тайге , а о том как изменить свойства обычного кирпича с целью приблисть их талькохлориту.
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 09:36
|
|
| AgoND37 писал(а): |
| На форумах могут годами тереть темы и писать всякую всячину , редко кто ставить эксперименты , кстати печник то же не экспериментируют , эксперимент это риск , а ему нужно хоть коекаковый, но гарантированный результат, потом денежку получил и дальше побежал, а пользователь принимай все как есть. |
А зачем говорильню о быстром прогреве здесь затеяли.
НАМ (те, кто вам написал в этой теме) это не интересно. А других здесь и нет.
Поэтому и послал вас на форумхаус, там много желающих "поговорить". 
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 14:57
|
|
.[/quote]
А зачем говорильню о быстром прогреве здесь затеяли.
НАМ (те, кто вам написал в этой теме) это не интересно. А других здесь и нет.
Поэтому и послал вас на форумхаус, там много желающих "поговорить". [/quote]
.
Показалось, что печники профессионалы не понимают зачем потребителю бывает нужно побыстрее получить тепло и в дом и согреться самому вот и взялся объяснять вопреки поговорке " если надо чего то объяснять то объяснять не надо"
Кстати у вас лично чего больше -поговорить или узнать чего нового, а по поводу "не интересно" есть количество просмотров... за два дня.
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 15:21
|
|
| AgoND37 писал(а): |
Кстати у вас лично чего больше -поговорить или узнать чего нового, а по поводу "не интересно" есть количество просмотров... за два дня. |
Оказать помощь пришедшему за ней на Форум. Как мне в своё время помогли ЗДЕСЬ.
Ваши предложения технологически сложны и трудозатратны. ЛЮДИ этим заниматься не будут.
Если хотите, пишите, вас читают и ждут новых идей
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 16:50
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| И где документы( нормативы ) по запрету примененилять штырьки металлические. Другой запрещает шамот. Так скажи любезный... |
На вопрос "где", внезапно заданный на брудершафт, я знаю единственный адекватный ответ: в рифму.
Поэтому найдите сами гигиенические сертификаты и почитайте их внимательно, это не секретные документы, и в них всё написано русским по белому.
***
...честно говоря, изумляют... огнеупорщики, которые не знают даже самых основных свойств материалов, с которыми сами же работают и которые рекомендуют...
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 17:14
|
|
| Vad писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| И где документы( нормативы ) по запрету примененилять штырьки металлические. Другой запрещает шамот. Так скажи любезный... |
На вопрос "где", внезапно заданный на брудершафт, я знаю единственный адекватный ответ: в рифму.
Поэтому найдите сами гигиенические сертификаты и почитайте их внимательно, это не секретные документы, и в них всё написано русским по белому.
***
...честно говоря, изумляют... огнеупорщики, которые не знают даже самых основных свойств материалов, с которыми сами же работают и которые рекомендуют... |
Дык ссыль на документы покажи.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
latif888
Зарегистрирован: Вт 1 Май 2012, 12:55
Сообщения: 382
Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО
|
| Добавлено:
Вс 23 Март 2025, 21:32
|
|
[quote="Vad"]
| Селиван Виктор писал(а): |
...честно говоря, изумляют... огнеупорщики, которые не знают даже самых основных свойств материалов, с которыми сами же работают и которые рекомендуют... |
За спиной Огнеупорщиков стоит штат сотрудников, технолог в том числе, в обязанности которого входит знать - " основные свойства материалов". Бригадиру дают прект "в зубы" и вперед без изумления, ни шаг в лево , ни вправо, никакой фривольности, это вам не у Проньке на даче........
|
_________________
8 961 402 7431
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6653
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 24 Март 2025, 07:39
|
|
| latif888 писал(а): |
| За спиной Огнеупорщиков стоит штат сотрудников, технолог в том числе, в обязанности которого входит знать - " основные свойства материалов". Бригадиру дают прект "в зубы" и вперед без изумления, ни шаг в лево , ни вправо, никакой фривольности, это вам не у Проньке на даче........ |
В сё верно -там каждый занимается своим делом. А не как у печников -" и швец, и жнец, и на дуде игрец " Поэтому и имеем среди печников много халтуры. И муляжные очаги -вместо настоящих . Главная цель современных печекладов -это сделать красивый кузов изделия. В большем они не " рубят". Что умеют -то и лепят. Кирпич на кирпич складывать - особого ума не надо.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5857
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 24 Март 2025, 09:02
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| latif888 писал(а): |
| За спиной Огнеупорщиков стоит штат сотрудников, технолог в том числе, в обязанности которого входит знать - " основные свойства материалов". Бригадиру дают прект "в зубы" и вперед без изумления, ни шаг в лево , ни вправо, никакой фривольности, это вам не у Проньке на даче........ |
В сё верно -там каждый занимается своим делом. А не как у печников -" и швец, и жнец, и на дуде игрец " Поэтому и имеем среди печников много халтуры. И муляжные очаги -вместо настоящих . Главная цель современных печекладов -это сделать красивый кузов изделия. В большем они не " рубят". Что умеют -то и лепят. Кирпич на кирпич складывать - особого ума не надо. |
- к пуговицам претензии есть?
- нет! Лично к ним - нету! Пришиты намертво! (с)
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
70.3 КБ |
| Просмотров: |
14 раз(а) |
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 08:49
|
|
Для увеличения теплопроводности, а также улучшению термостойкости и увеличению срока службы можно воспользоваться плитами из карбида кремния. Одновременно решается задача по предложению сверлить в кирпиче дырки, поскольку твердость у этого материала чуть меньше, чем твердость алмаза.
|
|
|
|
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: Ср 1 Апрель 2009, 17:33
Сообщения: 1585
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 09:30
|
|
| tuomob писал(а): |
| AgoND37 писал(а): |
Кстати у вас лично чего больше -поговорить или узнать чего нового, а по поводу "не интересно" есть количество просмотров... за два дня. |
Оказать помощь пришедшему за ней на Форум. Как мне в своё время помогли ЗДЕСЬ.
Ваши предложения технологически сложны и трудозатратны. ЛЮДИ этим заниматься не будут.
Если хотите, пишите, вас читают и ждут новых идей |
Тема по сути не новая, раньше для увеличения теплопроводности применяли растворы с опилками из чугуна, бронзы и других металлов. В СССР с этим добром небыло дефицита.
|
_________________
Новосибирск, камины, печи, грили.
т. 8-913-913-85-86
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2870
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 14:26
|
|
...да и складывали печные кирпичи не только на растворе, но и на теплопроводных металлических шпонках.
Да и сейчас складывают, и скользкий талькохлорит особенно.
|
|
|
|
AgoND37
Зарегистрирован: Пн 10 Март 2025, 21:32
Сообщения: 56
Регион: Центральный
|
| Добавлено:
Вт 25 Март 2025, 16:11
|
|
[/quote] Тема по сути не новая, раньше для увеличения теплопроводности применяли растворы с опилками из чугуна, бронзы и других металлов. В СССР с этим добром небыло дефицита.[/quote]
Да вы правы , тем более уже довольно давно продается металлическая дробь для дробеструйных работ , причем не только стальная , есть алюминиевая и даже медная ( фракции 1-3мм диаметром ). Если добавлять ее в раствор и класть на швах по 7-9мм , можно получить больший эффект чем с металлическими штырями и кирпич сверлить не надо.
|
|
|
|
