Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 2 Апрель 2025, 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

*А что за форум такой про бани? Новый?
Форум старый.

Пишут, что с 2016 года.
По направленности и составу, действительно, как раз для Вас, думаю.

*Посмотрел поиск банных форумов. Много нового. Поотстал я крепко.
БаниКлаб был, кажется, у Брата. Теперь российский, незнакомый.
Белый развернулся на Кубани. ФорумХаус капитально реорганизовался.
И главное, РусБани живы, оказываются. Но изменились до полной неузнаваемости.
Ссылка на "русскую баню" ведет не прежний проект Колчина.
А вот на этот новый...Какой же он "старейший"!!!
Кстати, ноутбук меня туда не пускает - протокол не тот, якобы.
=
Ау!... А где же детище Колчина? Исчез полностью?
После телефонных конференций 90-х это был первый полноценный интернет-продукт.
Конечно, я никак не вписывался в профпар, где баня с высотой лавок 42 см считалась русской, а 43 см уже не русской. :D
Но ведь посещал. Когда-то. До революции МАБИ...
Все-таки, это была памятная веха в истории.
И заслуга Евгения Викторовича, несомненно.



.png
 Описание:
 Размер файла:  536.18 КБ
 Просмотров:  27 раз(а)

.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 433
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 2 Апрель 2025, 19:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

Как Ваши исследования могут помочь в вопросах технологии пара?
Мы с ребятами как-то в Очаковских по приборам пробовали готовить пар. Понравилось. Планшет с графиками на подоконнике стоял.
На Ттр смотрели. Было видно, надо было зайти ещё помахать или поддать.

Это интересно. Как Вы по прибору определяли, что надо делать?

*Я так и подозревал, что при обыденном массовом потоке изо дня в день никто "заморачиванием перемешиванием" не будет.
Но ведь гурманы были и будут.
Помню в 60-х тесную парилку в Потешных банях у Яузы.
Там татары колдовали с паром знаючи. Простыней пользовались.
Но не как Колчин, размахивая простыней как пропеллером.
А натягивали и трясли на верхнем полу. Но это уже забытая история.


Если Ттр после перемешивания стала меньше 52-53, то надо ещё поддать и перемешать. Если больше 54, то надо зайти и ещё перемешать.

А теперь что с Потешными банями? Даже не слышал о таких. Лефортовские знаю.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 433
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 2 Апрель 2025, 23:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

*А что за форум такой про бани? Новый?
Форум старый.

Пишут, что с 2016 года.
По направленности и составу, действительно, как раз для Вас, думаю.

*Посмотрел поиск банных форумов. Много нового. Поотстал я крепко.
БаниКлаб был, кажется, у Брата. Теперь российский, незнакомый.
Белый развернулся на Кубани. ФорумХаус капитально реорганизовался.
И главное, РусБани живы, оказываются. Но изменились до полной неузнаваемости.
Ссылка на "русскую баню" ведет не прежний проект Колчина.
А вот на этот новый...Какой же он "старейший"!!!
Кстати, ноутбук меня туда не пускает - протокол не тот, якобы.
=
Ау!... А где же детище Колчина? Исчез полностью?
После телефонных конференций 90-х это был первый полноценный интернет-продукт.
Конечно, я никак не вписывался в профпар, где баня с высотой лавок 42 см считалась русской, а 43 см уже не русской. Very Happy
Но ведь посещал. Когда-то. До революции МАБИ...
Все-таки, это была памятная веха в истории.
И заслуга Евгения Викторовича, несомненно.


Юрий Михайлович, есть у меня желание вас в какую-нибудь хорошую общественную баню сводить. Конечно же за свой счет, как я и сам хожу. У меня ни каких бонусов нет. Если добро дадите, то сводил бы я вас в Воронцовские, во вторник утром. Я конечно ещё не все бани Земли обошел, но в плане экологичности они пока что в моем списке на первом месте.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Апрель 2025, 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
А теперь что с Потешными банями? Даже не слышал о таких.

https://dzen.ru/a/Yn0ZLD9iuH-fn-p- (в середине текста).
Закрылись они давно для населения.
https://ok.ru/prebr/topic/156088202888189
Но здание, к удивлению, сохранилось.
Кажется, потом как производственно-бытовое за кем-то числилось.
Вот и приватизировали, наверно.
https://goo.su/pph1Jwa
*Собственно, мы студентами именно на эти банные простыни зашли.
Кто-то за компанию зазвал на "татарские четверги".
Потом обсуждали и спорили. Поэтому и запомнил. Давно было.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Апрель 2025, 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Михайлович, есть у меня желание вас в какую-нибудь хорошую общественную баню сводить.

Спасибо, конечно, большое. Но я уже не выездной.
И потом мы по банному мировоззрению настолько далеки, что представить трудно. Very Happy
*Хотел дать ссылку на ФорумХаус. На мою историческую родину на Северной Двине.
http://www.тойма.рф/наследие/тоемские-бани/
Но после банной реорганизации, поиск ФорумХауса перестал работать вообще. rolf
Все так скоротечно. Так что берегите свой телеграм-материал.
А то сгинет не известно куда...



.png
 Описание:
 Размер файла:  93.5 КБ
 Просмотров:  56 раз(а)

.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10138
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Апрель 2025, 18:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

А то сгинет не известно куда...

Факт. RUSBANI-Моя одна из первых работ в интернете.
По ходу Марат Хаиров выкупил домен.

*форум и сайт у меня должны быть где то в архивах

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Апрель 2025, 20:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
RUSBANI-Моя одна из первых работ в интернете.
По ходу Марат Хаиров выкупил домен.

Это угадывается с первого взгляда. Странно, правда, очень.
Ведь именно РусПар демонстративно атаковал РусБани.
Зачем им затем понадобился этот домен?
Это ведь не сайт? А лишь домен?
Так бы и назвали "древнейшим доменом".
Кстати, он и в Вашем е-мейле был.
Ладно. Дело прошлое.

Евгений Колчин писал(а):
*форум и сайт у меня должны быть где то в архивах

Интересно было бы иметь его в сети.
*Я когда-то был удивлен тогдашней оживленности форума РусБань.
До этого Балог из БанБаса плакался, что бани, мол, бесперспективны для периодики.
Вот, мол, бассейны - другое дело.
Это и деньги, и реклама, и архитектура, и инженерия...

*Кстати, материалы Исупова как раз подошли бы БанБасу.
Правда, если бы бани платили журналу, что сомнительно. Very Happy



.png
 Описание:
 Размер файла:  708.56 КБ
 Просмотров:  35 раз(а)

.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10138
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Апрель 2025, 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
РусБани.
Зачем им затем понадобился этот домен?
Это ведь не сайт? А лишь домен?
Так бы и назвали "древнейшим доменом".
Кстати, он и в Вашем е-мейле был.
Ладно. Дело прошлое.

почта так и осталась за мной, что на народе, что на яндексе

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 3 Апрель 2025, 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
почта так и осталась за мной

Да, "свечи" не меняйте! Так и ездите. :D
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 433
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 4 Апрель 2025, 03:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Юрий Михайлович, есть у меня желание вас в какую-нибудь хорошую общественную баню сводить.

Спасибо, конечно, большое. Но я уже не выездной.
И потом мы по банному мировоззрению настолько далеки, что представить трудно. Very Happy
*Хотел дать ссылку на ФорумХаус. На мою историческую родину на Северной Двине.
http://www.тойма.рф/наследие/тоемские-бани/
Но после банной реорганизации, поиск ФорумХауса перестал работать вообще. rolf
Все так скоротечно. Так что берегите свой телеграм-материал.
А то сгинет не известно куда...


Посмотрел я бани по ссылке. В Сибири примерно такие же. Я в подобных с детства мылся. Иногда слегка парился. Да и теперь, когда к родителям приезжаю в такой моюсь. Удовольствие от такой бани тоже есть, но не сравнимо с хорошими банями в Москве.
Подобные бани думаю были и есть и в Финляндии и в Прибалтике.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 4 Апрель 2025, 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
мы по банному мировоззрению настолько далеки, что представить трудно.

Посмотрел я бани по ссылке. Удовольствие от такой бани тоже есть, но не сравнимо с хорошими банями в Москве.

Вот видите...
Я говорил про мировоззрение. Вы отвечаете про удовольствие.
=
Если у человека десять жен... Или одна... Или жены нет вообще...
Все это формирует разные мировоззрения. И удовольствия тоже.
Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 4 Апрель 2025, 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Я в подобных с детства мылся. Иногда слегка парился. Да и теперь, когда к родителям приезжаю в такой моюсь.

Да. Мылись. Больше было негде.
И были у людей с банями, так сказать, "отношения".
И не было в тех банях ни ванн, ни душей.
Так что современная городская баня (или сауна) - это технически то, когда в своей квартире заходишь помыться, а ванн и душей там нет вообще и в помине.
Продвинутый европеец представить себе такого не может...
Но в то же время европейцу обыденна сауна, когда в квартире есть, где погреться.
Сдвиг сознания. Он возник в Суоми. И повторяется у нас.
=
На первом Банном Острове Василий Ляхов парит "модель" веником на выставке ВДНХ.
Много, красиво и долго растолковывает обалдевшей аудитории о пользе пара.
А Владимир Ляхов стоит рядом и слышит у себя за спиной - "Мама! Смотри! Зачем дяденьки здесь моются?!"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 433
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 24 Апрель 2025, 18:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Я в облаке предпочитаю париться при Ттр 54-58.

У меня какое-то внутреннее ощущение, что Ваши с Захарычем цифры завышены.
Мне ближе данные Гребенкина (Вазя).
*
Кстати, есть также предположение, что Ваша инерционность связана с шапкой.
То есть нет учета ИК с потолка. А ИК потихоньку нагревает шапку.
Надо ее снять и попробовать перевернуть на минуту вниз головой...


Да, действительно инерционность была связана с шапкой. Только ИК здесь ни при чем. К 11 апреля (посещение бани №86 ) зафиксировал датчики подальше от шапки и сразу их показания стали ближе к платине и между собой ровнее. Раньше приближаясь к шапке они охлаждались, о чем я и говорил.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


_.jpg
 Описание:
 Размер файла:  164.2 КБ
 Просмотров:  12 раз(а)

_.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Апрель 2025, 19:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
ИК здесь ни при чем.

Может быть так. А может быть этак. Я не в курсе.
Вопрос интересен методически - что же Вы измеряете?
*Загородить шляпу на минутку зонтиком - это ведь так не сложно.
И все сразу определится...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Апрель 2025, 20:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Меня продолжает волновать вопрос о "пыли" в бане. Я много раз слышал про это.
И даже Н.Н.Петров (при всей своей несговорчивости) подтвердил дымку под потолком.
И у АЗ в фильме она видна.
Похоже, что чем горячей камни, тем больше пыли...
*Приз сообщал, что вел с Вами беседы. Чем всё это кончилось?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 433
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 27 Апрель 2025, 08:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
ИК здесь ни при чем.

Может быть так. А может быть этак. Я не в курсе.
Вопрос интересен методически - что же Вы измеряете?
*Загородить шляпу на минутку зонтиком - это ведь так не сложно.
И все сразу определится...


Когда свою баню буду топить, то с зонтиками поэкспериментирую.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 433
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 27 Апрель 2025, 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Меня продолжает волновать вопрос о "пыли" в бане. Я много раз слышал про это.
И даже Н.Н.Петров (при всей своей несговорчивости) подтвердил дымку под потолком.
И у АЗ в фильме она видна.
Похоже, что чем горячей камни, тем больше пыли...
*Приз сообщал, что вел с Вами беседы. Чем всё это кончилось?


С Призом общались на тему тумана, а не пыли.
Пыль в бане не видел. Туман бывает, дымка бывает.
Например вот на этом заходе (график прилагаю) у потолка было что-то видимое: то ли туман, то ли дымка. Это когда на заряд раствор соли поддали.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


2025_04_22_Воронцовские_Первый_1-й заход_s40.png
 Описание:
 Размер файла:  231.21 КБ
 Просмотров:  15 раз(а)

2025_04_22_Воронцовские_Первый_1-й заход_s40.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 27 Апрель 2025, 09:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
...то ли туман, то ли дымка. Это когда на заряд раствор соли поддали.

Вот именно. Раствор солей. Воду минерализованную.
Ессентуки интересно было бы попробовать.

* Я сейчас с увлечением изучаю воду в своем новом колодце.
Как раз в плане солесодержания. И это навевает на мысли.
* По Вашему графику о пыли (тумане, дымке) ничего не скажешь.
А вот то, что Вы стали носом как "жарометром" пользоваться, это очень интересно.
И очень даже похвально... Very Happy Это такая редкость в нынешних банях.
* Жаль, что к носу еще эмоции при "опахале по ногам" не добавили на графике.
Легкий пар ведь еще веником по передней поверхности бедер диагностируется.
Поэтому парильщики свои достоинства часто прикрывают как могут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5584
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 27 Апрель 2025, 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
...то ли туман, то ли дымка. Это когда на заряд раствор соли поддали.

Вот именно. Раствор солей.

Поясняем на цифрах. Считаем, как в первом классе.
Пусть в воде 350 мг/л солей. Это обычная (частая) цифра.
Вода в красной каменке испаряется "на лету".
Соли превращаются в аэрозоль (пыль).
Делим 350 мг/л на предельную концентрацию аэрозоля 35 мкг/м3.
Получаем 100 м3.
То есть в парилке объемом 100 м3 можно лить, грубо говоря, не более 1 литра воды.
С 10-ти кратным запасом (с учетом воздуха в парилке и потерь всяческих):
- предельная норма 1 л воды на 10 м3 пространства парилки.

* Конечно, концентрация 35 мкг/м3 - это далеко не летальная доза.
Но ведь нынче так модно говорить о защите здоровья человека.
Особенно, если льют на камни не литрами, а ведрами...
И не в простонародной мытейной бане.
А в элитной лечебно-оздоровительной.
Где не по 1000 р за час. А выше.



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  77.22 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6657
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс 27 Апрель 2025, 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
...то ли туман, то ли дымка. Это когда на заряд раствор соли поддали.

Вот именно. Раствор солей.

Поясняем на цифрах. Считаем, как в первом классе.
Пусть в воде 350 мг/л солей. Это обычная (частая) цифра.
Вода в красной каменке испаряется "на лету".
Соли превращаются в аэрозоль (пыль).
Делим 350 мг/л на предельную концентрацию аэрозоля 35 мкг/м3.
Получаем 100 м3.
То есть в парилке объемом 100 м3 можно лить, грубо говоря, не более 1 литра воды.
С 10-ти кратным запасом (с учетом воздуха в парилке и потерь всяческих):
- предельная норма 1 л воды на 10 м3 пространства парилки.

* Конечно, концентрация 35 мкг/м3 - это далеко не летальная доза.
Но ведь нынче так модно говорить о защите здоровья человека.
Особенно, если льют на камни не литрами, а ведрами...
И не в простонародной мытейной бане.
А в элитной лечебно-оздоровительной.
Где не по 1000 р за час. А выше.
А есть ещё -" соляные парилки". Ещё в отделку парной вставляют соляные панели. Это ещё намного больше концентрация солей. Вон гималайская соль стала популярна -везде её рекламируют. Ещё рекламируют нефрит -от него ужас сколько пылюки летит в парилку. Не говоря о других камнях. А кто то говорит про вредность чугуна в каменке. Чугун - это только ростки. А плоды по вредности это в первую очередь нефрит. Но его активно разрекламировали. Кто то приличную маржу имеет с добычи и продажи нефрита.Фараоны использовали нефрит для гробниц. Сейчас этот камень для упокоения усопших -советуют для "оздоровительного дыхания" в парилках. Видать чтобы бальзамировать людей при жизни с засолкой одновременно гималайской солью ? Ч то то только не разрекламируют ради извлечения прибыли. Кто нибудь думает о здоровье людей ?

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025