Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
выходит, не нужны никакие исследования?
Чтоб спасти народ от народной медицины...(С)

Вот этого я не знаю. Честно... Very Happy
*Но чую, что сауны в отелях уже не нуждаются в никаких исследованиях.
Финны столько их хвалили. Немцы столько их ругани.
Что за полвека все в конец устали от всего этого...


Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Чт 5 Июнь 2025, 12:17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

Маск и Чичваркин ведь не на свои деньги начинали.
Смогли кого-то убедить. Завлечь.
Маск начинал на мамины деньги, то есть никого особенно не убеждая...Smile

Владимир Конопля тоже, может быть, на мамины начнет.
nyam Very Happy Шутка.
Но их ведь может не хватить, наверно...


Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Чт 5 Июнь 2025, 12:16), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
А кто будет вкладывать деньги в этот не коммерческий проект.

Профпарильщики "жмоты" - вкладывать ничего не будут. Very Happy
Да и нечего.
Общественные бани тоже не будут. СПА-индустрия тоже.
Остаются заводы по сварке. И бюджетная госмедицина...
Ну и, конечно, неведомые меценаты от олигархов.
.

Да производители сварных печек больше всего заинтересованы в продвижении своих " крематорных" банных буржуек. Они больше всего рекламируются. Устраивают банные шоу парения с их буржуйками. Привлекают банщиков -что бы они устанавливали эти буржуйки в банях -которые они строят. Привлекают диллерскими скидками -то есть откатами -чтобы те продвигали их продукцию. Маркетинг у них по полной работает. Зачем заморачиваться банщикам с кирпичными печами, с печниками. Это дороже и могут получить просто "кота в мешке". А то что высокая статистика пожаров с банными буржуйками -это второстепенно для них. Сами же дураки -не правильно смонтировали, перекалили -это конкретные отмазки. Они же только " пуговицы пришивали". К пуговицам нет претензий.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
...чую, что сауны в отелях уже не нуждаются в никаких исследованиях.
Финны столько их хвалили. Немцы столько их ругани.
Что за полвека все в конец устали от всего этого...
В одной из старых серий бондианыSmile было показано то, что может, наверно, снять львиную долю сомнений и опасностей: сегодня под родными осинами это называется кедровой бочкой.


Последний раз редактировалось: Vad (Чт 5 Июнь 2025, 12:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Зачем заморачиваться банщикам с кирпичными печами, с печниками... А то что высокая статистика пожаров с банными буржуйками -это второстепенно для них.

Народ не виноват. И заводы не виноваты, что народ покупает.
Никогда раньше "частники деревенские" не увлекались кирпичными каменками.
Даже кирпича не было. Даже для пролетариата.
Кирпичные банные каменки - это было для помещиков и кулаков... Very Happy

А как только сталь стала малость доступной, так народ и хлынул за счастьем.
Сначала с заводов тащили. Потом покупать стали.
Да за одну Вашу нынешнюю кирпичную печь можно было построить не один десяток курных бань!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Да, производители сварных печек больше всего заинтересованы в продвижении своих "крематорных" банных буржуек. Они больше всего рекламируются. Устраивают банные шоу парения с их буржуйками.

Я на банных фестивалях не бывал.
Но по сетевой информации похоже, что они неминуемо превращаются из тусовок в рекламные акции.
В целом, наверно, это выгодно всем. Смычка, так сказать...
Рождение идеи "банного" общества. Very Happy Такого отродясь не было.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Рождение идеи "банного" общества. Very Happy Такого отродясь не было.
Ну отчего же не было... было, и ещё как!
В деревнях - без всяких этих городских штучек вроде ванн и душей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Рождение идеи "банного" общества. :D Такого отродясь не было.
Ну отчего же не было... было, и ещё как!
В деревнях - без всяких этих городских штучек вроде ванн и душей.

В деревнях банные фестивали?
Ехали толпами из Минска и Одессы в Казань, чтобы вместе "помыться"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2868
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 16:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я имел в виду суть, а не форму...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6613
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 19:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Да, производители сварных печек больше всего заинтересованы в продвижении своих "крематорных" банных буржуек. Они больше всего рекламируются. Устраивают банные шоу парения с их буржуйками.

Я на банных фестивалях не бывал.
Но по сетевой информации похоже, что они неминуемо превращаются из тусовок в рекламные акции.
В целом, наверно, это выгодно всем. Смычка, так сказать...
Рождение идеи "банного" общества. Very Happy Такого отродясь не было.
Юрий Михайлович. Я чисто деревенский "пацан" -я родился и вырос в деревне. Там и металл был дефицит. Его нужна была возможность украсть где то в колхозе. Рулили в банях печи из ободов грузовиков -тем кто работал на автобазе колхозной и мог украсть обода списанные. Либо из только кирпичные печки с кирпича деревенского кирзавода. На котором я подрабатывал с 12 лет . И работал -что бы получить вне очереди кирпич на печь в доме. Очередь на кирпич была длиной на 2-3 года. Это вы всю жизнь прожили в Москве. А у нас в деревне казахстанской хохляцкой -цивилизация всегда отставала на лет 10 -20. Первые телевизоры в деревне появились только в 1965 году. Сосед продал бычка и купил телевизор. Вся улица ходила к нему по вечерам смотреть это чудо техники. А мои родственники в Челябинске имели телик еще в конце 50 -х гг.Деревня сильно отставала от всеобщей цивилизации. От этого и ниже образованность деревенских жителей. Мне например пришлось наверстывать образованность после 30 лет -как Ломоносову.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 22:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
я родился и вырос в деревне. Там и металл был дефицит. Его нужна была возможность украсть где то в колхозе. Рулили в банях печи из ободов грузовиков -тем кто работал на автобазе колхозной и мог украсть обода списанные. Либо из только кирпичные печки с кирпича деревенского кирзавода.

Ну так что тогда Вы на металлические печи взъелись?
Когда-то не то что ободам, железной бочке радовались.

*Отец у меня с деревни на Северной Двине. Там у нас дом аж с 1900-х до 80-х стоял.
В 60-е спутники запускали. А все избы стояли под тесом. Потом толь появился.
"Руберой" даже в 80-е был редкостью. Дом на гвоздях, это богатым домом назывался. Такие дела.
И это считались зажиточным краем, крепостного отродясь не было, Питео строить зимой ездили.
Наша деревня Сухой Нос имело "базу" в Парголово. Там деревня дачи строила ло революции, и после революции.
А как коллективизация пошла, а потом в Котласе лагеря появились, дед всех сыновей выгнал в Питер.
Так деревня и разлетелась. Долго рассказывать.
Бани все до единой были курными, вплоть до исчезновения деревни.
Да и духовые печи стояли на бревенчатых клетях. Глинобитные.
Там весу-то в 300 кирпичей.
А сейчас у Вас один фундамент больше самой печи.
И печь до 2000 кирпичей. Кто такое потянет.
Так что в 80-е в СССР был представлен весь спектр бань и печей с древнейших времен. Very Happy
Но ведь Исупов скажет, мол, не наше все это...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Конопля



Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Июнь 2025, 23:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Владимир Конопля писал(а):
это прямое свидетельство о необходимости организации лаборатории

х. Very Happy

Были и есть серьезные приборные исследования. Причем систематические.
Поэтому, приветствуя Вашу идею, хотелось бы лучше представлять направленность планируемых исследований.

Это очень ценно! Уточните пожалуйста о каких исследованиях вы упомянули, они опубликованы?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир Конопля



Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Июнь 2025, 01:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Под "банным паром" имеют в виду высоковлажный горячий воздух, способный выделять на тело человека горячий конденсат (росу), порой с ощущениями жжений, пощипываний и покалываний кожи." https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_паровая_баня
- данная статья очевидно указывает на то, что основными теплоносителями в русской паровой бане являются веник и конденсат.
Энергетическая константа -
Каждый грамм пара, сконденсировавшийся на коже, выделяет фиксированные 2.26 кДж тепла независимо от: Температуры воздуха (40°C или 100°C), Скорости ветра, Влажности.
"при абсолютной влажности воздуха 0,05 кг/м3 (или, что то же самое, при точке росы
воздуха, равной 40°С) ни процессы испарения воды с кожи человека
, ни процессы осаждения росы (конденсата) на кожу
человека становятся невозможными."
Теория бань стр. 78.
Увеличение Ттр влечёт и увеличение конденсации.
Конденсируемая вода имеет температуру среды или поверхности при выпадении росы?
Конденсат может нести различную температуру на поверхность при одном и том-же значении энергии фазового перехода. Но чем выше точка росы тем сильнее температурные ощущения, можно ли говорить, что конденсируема вода обладает температурой и кондуктивно нагревает?
Где именно появляется энергия фазового перехода?
Но как, что происходит: конденсируемая вода обладает указанным и неизменным значением энергии но может приносить температурное воздействие в различных объёмах?
"ощущениямя жжения, пощипывания и покалывания кожи" Значит ли это, что значение описанных ощущений вызвано количеством конденсируемой влаги, поскольку прямой связи с температурой нет, а точка росы фиксирует достижение порога насыщения (максимальной абсолютной влажности при заданной температуре). Прямая связь с температурой выражается во влагоёмкости воздуха и горячий воздух при насыщении способен выдать больший объём конденсата (резервуар потенциального выпадения), обеспечивая поток энергии - температуры передаваемой поверхности тела человека?
Энергия - это температура?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Июнь 2025, 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Конопля писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Владимир Конопля писал(а):
это прямое свидетельство о необходимости организации лаборатории
Были и есть серьезные приборные исследования. Причем систематические.
Уточните пожалуйста о каких исследованиях вы упомянули, они опубликованы?

Есть опубликованные (письменные тиражированные), есть просто публично изложенные (аудио, видео), есть сетевые форумы, есть устные сообщения (чат), частные формы общения и обучения (беседы)...
Есть инструментальные технические (по самим баням и по банным печам), климатологические, методические, процедурные, медицинские, биологические, исторические...
Много всего. Поэтому я и поинтересовался, о направленности Ваших планируемых исследованиях.
*Лучше было бы, конечно, начать совсем с нуля, не цепляясь за старье.
Тем более нынче начинается эра искусственного интеллекта.
И новые стартапы могут поменять всё.
https://t.me/rbc_news/120256
https://t.me/rbc_news/119936
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Июнь 2025, 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Конопля писал(а):
Конденсат может нести различную температуру на поверхность при одном и том-же значении энергии фазового перехода. Но чем выше точка росы тем сильнее температурные ощущения, можно ли говорить, что конденсируема вода обладает температурой и кондуктивно нагревает?
Где именно появляется энергия фазового перехода?
ок энергии - температуры передаваемой поверхности тела человека?
Энергия - это температура?

Это вопросы совсем не банные. А общетехнические.
Надо определиться с направленностью Ваших интересов.
Все объять разом невозможно.

*Конденсация хорошо разобрана в части чистого пара (паровозного).
Добавив в пар воздух, мы резко усложняем физику процесса.
А иногда перестаем понимать вовсе... :D
У фазового перехода не энергия, а теплота, причем скрытая.
Она не нагревает в привычном смысле, а препятствует двухфазовой среде нагреваться или охлаждаться.
Конденсация на моих кривых (хомотерма и адиабата) это просто линия насыщенного пара.
А на термодинамической диаграмме "температура - энтропия" это линия раскрывается уже как целая область состояний "дискретного пара".
И если учесть еще пространственную неоднородность (диффузионный погранслой между фазами), то конденсация вообще "размывается"...
Поэтому технари вглубь не лезут. А используют эмпирические коэффициенты тепломассопередачи, которые даже в чистом паре не имеют физического смысла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Конопля



Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 6 Июнь 2025, 22:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Это вопросы совсем не банные. А общетехнические. Конденсация хорошо разобрана в части чистого пара (паровозного).

Баня- это не помыться теперь, утилитарная функция бани, в нынешнее время скорее вторична. Чаще в баню идут за теплом, в различном проявлении, но именно тепловое воздействие и обусловленные ним реакции организма влекут людей в банное пространство. И такой важнейший фактор тепла как конденсация не имеет цифрового эквивалента кроме как 2260 кДж/кг.

Полезно будет разобрать банную конденсацию в детальных значениях различных режимов парения (как в паровозных). Конденсация имеет прямое отношение к интенсивности нагрева тела в банной среде. Хомотермальная зависимость показывает непреложность данного фактора теплового воздействия. Существует потребность в вычисления хомотерма и адиабата не только к статичном значении 40°С, но в диапазоне 36-43°С. Требуется расчёт теплоты, причем скрытой, для площади поверхности кожи и лёгких, на которых происходит фазовый переход.
Цитата:
эмпирические коэффициенты тепломассопередачи, которые даже в чистом паре не имеют физического смысла

Если не массопереносом, то как объяснить выраженные изменения тепловых характеристик во влажном воздухе? Следует ли это понимать так, что значения конденсации в бане не имеют принципиального значения в эквиваленте тепловой нагрузки? Боюсь, что увеличение интенсивности тепла не получится объяснить и исчислить лишь температурой точки росы. Но поскольку значение этой точки именно условия конденсата, а его предлагается вычислять эмпирически?
Цитата:
Надо определиться с направленностью Ваших интересов.
Все объять разом невозможно.

Направление исследования "Центра изучения бани" сформулированы здесь.
https://m.vk.com/wall-225075925_71?from=group
Цитата:
*Лучше было бы, конечно, начать совсем с нуля, не цепляясь за старье.
Тем более нынче начинается эра искусственного интеллекта.

Абсолютно согласен, что современные технологии позволяют не только собрать необходимые параметры но и обработать сумму значений в требуемой логике.
Мне не удалось найти достоверных и опубликованных исследований банной среды, где в числовом значении выражены все совокупные параметры тепловых характеристик. Все рекомендации являются выводами из стандартных значений "сузовоздушная", "паровая" и время пребывания человека в данных помещениях. Что не корректно в формате веничной бани, где характеристики среды динамически изменяются в логике процедуры, а значение усиления тепловой нагрузки при воздействии вениками доминирует, и так же не выражено в числовом значении.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Владимир Конопля



Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 7 Июнь 2025, 01:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Владимир Конопля писал(а):
Конденсат может нести различную температуру на поверхность при одном и том-же значении энергии фазового перехода. Но чем выше точка росы тем сильнее температурные ощущения, можно ли говорить, что конденсируема вода обладает температурой и кондуктивно нагревает?
Где именно появляется энергия фазового перехода?
ок энергии - температуры передаваемой поверхности тела человека?
Энергия - это температура?

Это вопросы совсем не банные. А общетехнические.
Надо определиться с направленностью Ваших интересов.
Все объять разом невозможно.

*Конденсация хорошо разобрана в части чистого пара (паровозного).
Добавив в пар воздух, мы резко усложняем физику процесса.
А иногда перестаем понимать вовсе... Very Happy
У фазового перехода не энергия, а теплота, причем скрытая.
Она не нагревает в привычном смысле, а препятствует двухфазовой среде нагреваться или охлаждаться.
Конденсация на моих кривых (хомотерма и адиабата) это просто линия насыщенного пара.
А на термодинамической диаграмме "температура - энтропия" это линия раскрывается уже как целая область состояний "дискретного пара".
И если учесть еще пространственную неоднородность (диффузионный погранслой между фазами), то конденсация вообще "размывается"...
Поэтому технари вглубь не лезут. А используют эмпирические коэффициенты тепломассопередачи, которые даже в чистом паре не имеют физического смысла.

Прилагаю цитату из чата СМБП-МШ Совет Мастеров. Бани-Печи. В.Н. Ляхова.
Цитата:
Эксперт пишет:" Господа физиологи, ощущение покалывания всего лишь жжение от конденсации пара на коже, превращения его в пленку воды с Т=100*С, так как у нее большая теплоемкость, попавшей на поверхность с Т=38*С. Так что это и не пот. Допустим в парной температура воздуха Т=50*С и относительная влажность воздуха 70%. Значит в 1 кг сухого не теплоемкого воздуха (0,9 м3) содержится 65 грамм воды в виде пара (во влажном воздухе). Тело человека немного нагрелось и имеет температуру Т=38*С, а оно теплоемкое и кровь ему не дает сильнее нагреться. Часть влажного воздуха касаясь его, охлаждается до его температуры Т=38*С. Влажный воздух при этой более холодной температуре способен удерживать только 35 граммов воды в этом объеме. Разность веса воды 65 – 35 = 30 граммов/кг. Водяной пар имеет температуру Т=50*С, он конденсируется на коже. Это все равно, что вы непрерывно обливаетесь тонким слоем такой горячей водой, она и жжет. В древности не было сосудов для нагрева воды, но были камни, нагреваемые костром. Люди обнаружили в природе способ нагрева воды и обливания себя ею и использовали его для мытья себя без ведра, а сразу под душем. При конденсации пара из него выделяется теплота, соответствующая температуре 50*С – в Русской парной на вас образуется тонкий слой японского Фуро. Если в парной воздух имеет температуру 100*С, то обливаться вам придется кипятком. Поэтому и нужно, чтобы его пленка была тоньше, а значит относительная влажность воздуха нужна меньше."

Как здесь не заняться инструментальными исследованиями? "Массоперенос" это или поток "энергии" он же "скрытого тепла" - это нескончаемая тема дискуссий, она производит наибольший резонанс при описании банной среды, на уровне темы "лёгкий пар". По сути - это одна тема, как минимум явления плотно связаны физическим принципом изменением агрегатного состояния воды в воздушной среде бани и связанным с этим выделением тепла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 7 Июнь 2025, 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Конопля писал(а):
Полезно будет разобрать банную конденсацию в детальных значениях различных режимов парения (как в паровозных).

Не знаю как Виктору Владимировичу, а мне идея нравится.
Не понятно только, кто будет "разбирать" (думать, исследовать, измерять, испытывать).

*Также настораживает фраза "утилитарная функция бани в нынешнее время скорее вторична".
Ну хоть какая-то титульная утилитарность должна же быть (направленность, цель, потребность, полезность, практический смысл)?
А то получится как у Разоренова - "Сколько можно мыться? Мы и так чистые!"
И с тех пор тридцать лет наши специалисты не могут уяснить - а что же дальше?
И зачем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5550
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 7 Июнь 2025, 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Конопля писал(а):
жжение от конденсации пара на коже, превращения его в пленку воды с Т=100*С...
Если в парной воздух имеет температуру 100*С, то обливаться вам придется кипятком...

Я сейчас не бываю на банных чатах и форумах, поэтому не знаю контекста.
Но тут в любом случае, конечно, что-то не совсем то.
Хотя бы потому, что при Т100 ничего не сконденсируется.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12366&postdays=0&postorder=asc&&start=2320
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Конопля



Зарегистрирован: Сб 31 Май 2025, 14:37
Сообщения: 24
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 7 Июнь 2025, 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ну хоть какая-то титульная утилитарность должна же быть (направленность, цель, потребность, полезность, практический смысл)?

Исследования банной среды с точки зрения верификации физических явлений и их вычисления имеют прямой утилитарный смысл. Практическая польза в очевидной возможности приносить человеку комплексное физиологическое воздействие от простой чистоты и гигиены до физиотерапии и психо-эмоциональной коррекции. Русская банная традиция однозначно определяется как позитивная и оздоравливающая. Говоря о русской бане, речь может идти о национальном, культурном достоянии. Веками, баня использовалась весьма определённым способом, применение бани в быту соответствовало потребностям людей соответствующего времени, знаниям о человеке и мире его окружающем. К настоящему времени знания о физиологии человека расширились, требования людей к своему организму трансформируются. Необходимость доказательного обоснования принципов оздоравливающего воздействия банных процедур, при помощи современных методов и способов исследования, очевидна. Акцент банной традиции явно сместился из гигиенической в оздоровительную и досуговую. Существует запрос на более детальное изученные аспектов воздействия бани на человека и обозначить некоторые противоречия, попытаться их разрешить. Существуют противоречия в общепринятых формах понимания бани как строения, так и физических процессов, в ней воспроизводимых. Очевиден запрос на уточнение критерии банных строений и их соответствий общепринятому пониманию банной идеи. Баня - это тепловое воздействие. Существует инструментальная сложность определения объёма получаемого в бане тепла. Банная среда бывает весьма различной по интенсивности нагрева, что усложняет определение степени нагрева тела человека. Человеческий организм хорошо изучен, но много ещё загадок, а баня пожалуй изучена куда хуже. Описание банного воздействия и определяемого ним реакций организма - пространство для глубокого изучения пользы бани.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025