 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6055
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Сб 21 Февраль 2026, 13:37
|
  |
| Андрей Захарович писал(а): |
Где то читал, что один турок установил мировой рекорд, погрузившись не то в бочку, не то в ванну с водой 70 градусов. Подробностей не знаю, но обычно человек выносит 40-44, немного больше под душем. Вот что интернет говорит -Человек может кратковременно выдержать температуру горячей воды около
60-70 градусов, однако ожоги кожи при 65 наступают всего за 2–5 секунд. Безопасной для кожи температурой считается до 40-45, а вода выше 55 вызывает ожог за 1,5 минуты.
pulsarm.ru
Основные факты о переносимости температуры воды:
40-42: комфортная, горячая ванна.
50: очень горячо, вызывает ожог при длительном воздействии
60: горячая вода из крана, вызывает ожог кожи за 30-60 секунд.
65-70 и выше: мгновенный ожог, риск получения серьезных травм.
|
Вот именно эти сведения и хотелось бы проверить на Вас со сковородкой.
16:00 https://vk.com/video-32855794_456240028?ysclid=mlw4zxltnb63084232
Рецепторы находятся в глубине. Поэтому нужен массивный металлический инструмент.
*Я лично могу длительно вынести кожей ладони температуру 47 градусов (батарея, вода, фен).
Но это не значит, что и рецепторы достигают этой температуры.
*То, что некоторые стремятся в бане к экстремальности (к жжению и даже к кратковременной непереносимости) - это феномен животного мира.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12474&start=0
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
88.55 КБ |
| Просмотров: |
9 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
337.54 КБ |
| Просмотров: |
9 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1102
Регион: USA
|
| Добавлено:
Сб 21 Февраль 2026, 16:25
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Вот именно эти сведения и хотелось бы проверить на Вас со сковородкой.
|
Вчера была баня. Приехал Дима из Бостона. Он великий мастер - смастерил мне для печи все крышки и задвижку вторички. В это раз привез мне паровую пушку. Вот печь остынет, буду устанавливать. Пар был вчера просто восхитительный. Вся моя команда уже научилась его готовить. Так вот пар такой, что тело его просит. Поначалу аж мурашки по коже. Хочется еще и еще. Жар был просто чудовищный! Но это тело просит, а сковородку или фен оно совсем не просит!) Тут какая то комплементарность прослеживается. И на самом деле, после такой пропарки чувствуешь себя новорожденным!) Еще я пытался с помощью лазерной указки и фонарика обнаружить разницу между ЛП и ВП. Лазер вообще не помощник. У фонаря в профиль увидел столько пыли, что шок испытал! Это сколько же ядер конденсации? Чего стоят все эти рассуждения об испарении? Некоторую разницу все же заметил, но совсем не ту на которую рассчитывал.
|
|
|
|
 |
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6055
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 21 Февраль 2026, 18:33
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Жар был просто чудовищный! Но это тело просит, а сковородку или фен оно совсем не просит!) |
Ой, не надо... Щиплет, видите ли.
Когда пар начнет в носу застревать (как у Исупова), тогда и о сковородке поговорим.
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 675
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 21 Февраль 2026, 19:37
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Жар был просто чудовищный! Но это тело просит, а сковородку или фен оно совсем не просит!) |
Ой, не надо... Щиплет, видите ли.
Когда пар начнет в носу застревать (как у Исупова), тогда и о сковородке поговорим. |
Ещё лучше когда во рту ))
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1102
Регион: USA
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 05:15
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 675
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 05:59
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Вот какая пушка! |
Фото не прикрепилось? Размер надо уменьшить. 400 кб точно проходит, а больше какого-то значения — нет.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Маслов Виктор
Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 55
Регион: Московская область
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 10:18
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Интересно было бы пересчитывать не только в "диаграммное" влагосодержание (кг пара/кг сухого воздуха), но и в массовую влажность М (кг пара/кг влажного воздуха). |
Не проблема. Только нужна формула.
Подскажите - какую формулу мне лучше заложить в программу, чтобы рассчитывать параметр М?
По той, которую Вы привели на стр. 143? |
Наверно так. Если у Вас есть давления в Па.
Или есть формула для давления насыщенного пара Psat, лучше не при Т(0-50), а при Т(50-100).
У Исупова эта формула для Psat (тоже не точная) была зашита в приборный расчет АВ.
И пришлось пользоваться его "фальшивой" АВ. Так что вопрос не простой.
Или пристегиваться к Исупову. Или делать точно.
Призон разбирался, как я понял, более капитально.
Тем более, у Вас что-то с энтальпиями не согласовалось.
|
Нашел на просторах инета информацию о точности разных формул для расчета парциального давления насыщенного пара.
Буду закладывать в программу расчета формулу Бака.
Она самая точная в широком диапазоне температур, вплоть до 100*С.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
353.19 КБ |
| Просмотров: |
11 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 675
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 10:56
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
| Также напишу для сенсорной панели программу пересчета Т(ВВ) и Н% в Ттр, АВ, М - влагосодержание... |
Интересно было бы пересчитывать не только в "диаграммное" влагосодержание (кг пара/кг сухого воздуха), но и в массовую влажность М (кг пара/кг влажного воздуха). |
Не проблема. Только нужна формула.
Подскажите - какую формулу мне лучше заложить в программу, чтобы рассчитывать параметр М?
По той, которую Вы привели на стр. 143? |
Наверно так. Если у Вас есть давления в Па.
Или есть формула для давления насыщенного пара Psat, лучше не при Т(0-50), а при Т(50-100).
У Исупова эта формула для Psat (тоже не точная) была зашита в приборный расчет АВ.
И пришлось пользоваться его "фальшивой" АВ. Так что вопрос не простой.
Или пристегиваться к Исупову. Или делать точно.
Призон разбирался, как я понял, более капитально.
Тем более, у Вас что-то с энтальпиями не согласовалось.
Кстати, хорошо бы мои прямые на графиках заменить на кривые с учетом энтальпии.
Это, наверно, можно сделать по Вашим термодинамическим диаграммам?
В общем-то, М (или правильней МВ?) нужна лишь для глубокого анализа - есть ли потери тепла и влажности при смешении.
А в банном быту даже ТТР загадочна для обывателя, а М и подавно. |
AB я в экселе считаю. Без проблем могу пересчет по другой формуле сделать. Графики только на канал из-за этого перевыкладывать не хотелось бы.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 675
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 16:01
|
|
| Маслов Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Интересно было бы пересчитывать не только в "диаграммное" влагосодержание (кг пара/кг сухого воздуха), но и в массовую влажность М (кг пара/кг влажного воздуха). |
Не проблема. Только нужна формула.
Подскажите - какую формулу мне лучше заложить в программу, чтобы рассчитывать параметр М?
По той, которую Вы привели на стр. 143? |
Наверно так. Если у Вас есть давления в Па.
Или есть формула для давления насыщенного пара Psat, лучше не при Т(0-50), а при Т(50-100).
У Исупова эта формула для Psat (тоже не точная) была зашита в приборный расчет АВ.
И пришлось пользоваться его "фальшивой" АВ. Так что вопрос не простой.
Или пристегиваться к Исупову. Или делать точно.
Призон разбирался, как я понял, более капитально.
Тем более, у Вас что-то с энтальпиями не согласовалось.
|
Нашел на просторах инета информацию о точности разных формул для расчета парциального давления насыщенного пара.
Буду закладывать в программу расчета формулу Бака.
Она самая точная в широком диапазоне температур, вплоть до 100*С. |
Точнее всего можно посчитать численными методами. Предполагаю, что в экселе это можно реализовать.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 675
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 16:59
|
|
| Маслов Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Маслов Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Интересно было бы пересчитывать не только в "диаграммное" влагосодержание (кг пара/кг сухого воздуха), но и в массовую влажность М (кг пара/кг влажного воздуха). |
Не проблема. Только нужна формула.
Подскажите - какую формулу мне лучше заложить в программу, чтобы рассчитывать параметр М?
По той, которую Вы привели на стр. 143? |
Наверно так. Если у Вас есть давления в Па.
Или есть формула для давления насыщенного пара Psat, лучше не при Т(0-50), а при Т(50-100).
У Исупова эта формула для Psat (тоже не точная) была зашита в приборный расчет АВ.
И пришлось пользоваться его "фальшивой" АВ. Так что вопрос не простой.
Или пристегиваться к Исупову. Или делать точно.
Призон разбирался, как я понял, более капитально.
Тем более, у Вас что-то с энтальпиями не согласовалось.
|
Нашел на просторах инета информацию о точности разных формул для расчета парциального давления насыщенного пара.
Буду закладывать в программу расчета формулу Бака.
Она самая точная в широком диапазоне температур, вплоть до 100*С. |
Точнее всего можно посчитать численными методами. Предполагаю, что в экселе это можно реализовать.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6055
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 22:00
|
|
| Маслов Виктор писал(а): |
| Нашел на просторах инета информацию о точности разных формул для расчета парциального давления насыщенного пара. |
Спасибо за таблицу. Магнус, оказывается, не так уж и плох...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6055
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 22:11
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Без проблем могу пересчет по другой формуле сделать. Графики только на канал из-за этого перевыкладывать не хотелось бы. |
Раз Магнус приемлем, то и пересчитывать, наверно, не стоит.
Это Маслову желательна точность - это всё-таки будет техдокументация к его, можно сказать, "промышленной" (воспроизводимой, серийной) продукции.
*Меня больше смущает низкая точность датчика, заявленная Призоном.
По привычным кривым гигроскопических материалов, погрешность прибора (систематическая и статистическая) при низких влажностях должна быть более низкой.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
22.04 КБ |
| Просмотров: |
3 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6055
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 22:27
|
|
| Андрей Захарович писал(а): |
| Вот какая пушка! |
Конечно, "паровая пушка" - это термин из другой оперы.
Но ничего не поделаешь, в каменках жаргон прижился.
Теперь бы сравнить эффективность многочисленных вариантов банных "пушек".
И заодно, если не секрет, познакомиться с конструкцией Вашего друга.
*Интересно, насколько повысится пыльность Вашей бани.
К атлантической соли добавится еще вся чешуя с каменки.
Но будем надеяться, что пар всё-таки кардинально "облегчится"... :D
|
|
|
|
|
|
Евгений Исупов
Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 675
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Февраль 2026, 23:06
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| Без проблем могу пересчет по другой формуле сделать. Графики только на канал из-за этого перевыкладывать не хотелось бы. |
Раз Магнус приемлем, то и пересчитывать, наверно, не стоит.
Это Маслову желательна точность - это всё-таки будет техдокументация к его, можно сказать, "промышленной" (воспроизводимой, серийной) продукции.
*Меня больше смущает низкая точность датчика, заявленная Призоном.
По привычным кривым гигроскопических материалов, погрешность прибора (систематическая и статистическая) при низких влажностях должна быть более низкой. |
Какие датчики есть такие есть. Между собой, в том числе и с 4-м датчиком они вполне одинаково показывают. Для сравнения разных бань приемлемо. Опять же для контроля нос есть.
У меня нет задачи управления банным режимом или исполнения банной музыки.
|
_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
|
|
|
|
Андрей Захарович
Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1102
Регион: USA
|
| Добавлено:
Пн 23 Февраль 2026, 00:48
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| Андрей Захарович писал(а): |
| Вот какая пушка! |
Фото не прикрепилось? Размер надо уменьшить. 400 кб точно проходит, а больше какого-то значения — нет. |
К сожалению, не умею это делать, а ты не хочешь приехать научить меня. Кстати, кто знает, как влияют ядра конденсации на испарение микрокапель?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
