-Andrey-

Зарегистрирован: Ср 17 Июнь 2009, 16:11
Сообщения: 153
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 21 Сентябрь 2009, 12:53
|
  |
Евгений Колчин писал(а): |
Один из способов укладки кирпича в печь, рекомендуемый печником из Таллина А.Замашка
видеоролик |
Завораживает, прям как факир
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
Добавлено:
Пн 21 Сентябрь 2009, 21:51
|
  |
Евгений Колчин писал(а): |
Один из способов укладки кирпича в печь, рекомендуемый печником из Таллина А.Замашка
видеоролик |
на один кирпич можно и менше времени затратить при том же качестве.Хотя может это он специально для съёмки растянул.А кирпичи между угловыми после будет вщемливать?Если да,то плотность вертик.швов под вопросом.
|
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 21 Сентябрь 2009, 23:29
|
  |
Привычка печника, делать первые закладные по углам для больших печей и по ним вести кладку на причалку /правило/.
На длинной печи в 5 и более кирпичей по стенке имхо таким способом точнее поймать толщину вертикального шва и сделать стенку более ровной по правилу /две точки имеем, третью выведем/, чем "на глазок", при этом снимая с сухого расклада по два кирпича и вести кладку традиционно. Останется только один кирпич на стык, вкрай для плотности снять последний угловой и завести вновь.
|
_________________ ************************************ |
|
kubas
Зарегистрирован: Пн 12 Январь 2009, 02:00
Сообщения: 40
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 00:18
|
  |
так ведь с каждой стороны последний надо снимать и снова ставить ,раствор счищать,а в шве сетка ...у меня сердце кровью обливалось ,но снимал...
|
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 00:21
|
  |
при навыке, как у А.Замашка, можно и не снимать
швы дочтаточной плотности, могу констатировать после года эксплуатации печи
|
_________________ ************************************ |
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 06:08
|
  |
Евгений Колчин писал(а): |
при навыке, как у А.Замашка, можно и не снимать
швы дочтаточной плотности, могу констатировать после года эксплуатации печи |
при таком способе по определению не может быть 100%-но плотных верт.швов(как мин.двух).Нас вроде учили,что надо сначала насухо разложить кирпичи а после на раствор.Короче я б на Вашем месте этот ролик не показывал.
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 07:01
|
  |
Мастерство в том и заключается, что все швы хорошо заполнены не зависимо от способа кладки. Иван из Могилева, вам просто не хватает опыта!
Не все печники трижды потомственные каменьщики и не кичась родословной просто хорошо кладут кирпич.
|
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 08:14
|
  |
Если уложить ряд в пять кирпичей, а потом его подбивать правилом, то ранее уложенные кирпичи уже практически "встали" на раствор и такой подбив ведет к их отставанию от раствора. Что в принципе не рекомендуется при кладке, а предписывается снимать и вновь укладывать.
Александр растилает раствор по кирпичу, а не на постель, слой раствора с минимальным выдавливанием из шва. При его кладке на подрезку с внешней стороны практически идет ровный выпуклый шов раствора, что обеспечивает чистоту лицевой поверхности кирпича и снижение риска появления высолов, особо на кирпичах европейского производства. Ну и конечно на замывку печи будет потрачено меньше времени.
При укладке раствора на постель все же больше получаем выдавливание в виде капли, свисающей ближе к центру, а чаще скользящей вдоль лицевой поверхности кирпича и иногда падающей на пол. Что снижает чистоту кладки и увеличивает расход раствора.
Поймите, я не настаиваю на именно таком способе укладки кирпича, а сразу и оговорил, как один из способов, возможных. Александру в определенных моментах так удобней, он и работает по такой схеме.
|
_________________ ************************************ |
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 09:00
|
  |
Молодец Александр. Не важно каким способом класть-главное результат. Ко то и рукой намазывает.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 20:20
|
  |
Я тоже, часто начинаю ряд с угловых кирпичей, особенно при длинных прогонах. В последнее время, при высоких требованиях к внешнему виду кладки, особенно часто. Отец всегда учил , последним в ряду, ставить угловой кирпич. Во многих книгах, по печному ремеслу, найдёте тот же совет.
Но современные материалы и опыт кладки кирпича, дают возможность мастеру укладывать кирпич, начиная с углов, устанавливая последним центральный камень. Это даёт :
1. Высокую скорость установки ряда.
2. Чёткий уровень ряда.
3. Равномерные вертикальные швы.
4. Малое или полное отсутствие необходимости подвижки кирпича при правки ряда.
Но здесь как в цирке: " Просим не пытаться самостоятельно выполнять этот номер!" Для этого требуется навык и опыт (сын ошибок трудных).
На самом деле, техника укладки центрального камня проста. Главное аккуратность. Наносится раствор ровным слоем на плашку установочного кирпича, а на его торцы, клиновидной формой, макушкой клина вниз. Одновременно на торцы уже установленных камней ( принимающих) наносится раствор клиновидной формой, макушкой клина вверх. При установки камня, создаётся встречное движение клиньев навстречу друг к другу и одновременное уплотнение раствора в вертикальных швах. При этом, лишний раствор на торцах кирпича выдавливается наружу и его необходимо подбирать. Таким образом, вертикальные швы получают необходимое заполнение и уплотнение.
Если метод неясен, то могу организовать фото или ролик.
|
_________________ Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 20:54
|
  |
Если шов тонкий 3 мм то скорее всего края кирпича сдвинут раствор и шов будет пустым. Учитывая что песчинки прибл. 2-2,5 мм.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 21:06
|
  |
Вертикальные швы, в корпусе печи, обычно 4-5 мм. Но даже, если Вы стремитесь придерживаться в вертикальных швах ширины 3 мм. (что не удобно и не практично, на мой взгляд, кроме топливника ), то при использовании пластичного глиняного раствора , а не финского (жёсткого), проблем с клиновидным нанесением не возникает. Попробуйте.
|
_________________ Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 22:17
|
  |
Крафт писал(а): |
Я тоже, часто начинаю ряд с угловых кирпичей, особенно при длинных прогонах. В последнее время, при высоких требованиях к внешнему виду кладки, особенно часто. Отец всегда учил , последним в ряду, ставить угловой кирпич. Во многих книгах, по печному ремеслу, найдёте тот же совет.
Но современные материалы и опыт кладки кирпича, дают возможность мастеру укладывать кирпич, начиная с углов, устанавливая последним центральный камень. Это даёт :
1. Высокую скорость установки ряда.
2. Чёткий уровень ряда.
3. Равномерные вертикальные швы.
4. Малое или полное отсутствие необходимости подвижки кирпича при правки ряда.
Но здесь как в цирке: " Просим не пытаться самостоятельно выполнять этот номер!" Для этого требуется навык и опыт (сын ошибок трудных).
На самом деле, техника укладки центрального камня проста. Главное аккуратность. Наносится раствор ровным слоем на плашку установочного кирпича, а на его торцы, клиновидной формой, макушкой клина вниз. Одновременно на торцы уже установленных камней ( принимающих) наносится раствор клиновидной формой, макушкой клина вверх. При установки камня, создаётся встречное движение клиньев навстречу друг к другу и одновременное уплотнение раствора в вертикальных швах. При этом, лишний раствор на торцах кирпича выдавливается наружу и его необходимо подбирать. Таким образом, вертикальные швы получают необходимое заполнение и уплотнение.
Если метод неясен, то могу организовать фото или ролик. |
Это Вам не замковый кирпич в арке.По-моему большего опыта и навыков требуется как раз для последовательной кладки с прижиманием следующего к предыдущему и чтоб в конце как раз на край натянутой нитки выйти.
|
|
|
Валерий Петров

Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
Добавлено:
Вт 22 Сентябрь 2009, 22:23
|
  |
Саша, а ты при горизонтальном шве в 10 мм делаешь вертикальные в 3?
|
_________________ +7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
Александр Шалагин

Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1333
Регион: Киров
|
Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 05:04
|
  |
Крафт писал(а): |
при использовании пластичного глиняного раствора , а не финского (жёсткого), проблем с клиновидным нанесением не возникает. Попробуйте. |
Вы, ещё Крафт, забыли добавить, что кирпич должен быть обязательно смоченым, водой.
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 07:22
|
  |
Иван из Беларуси писал(а): |
Это Вам не замковый кирпич в арке.По-моему большего опыта и навыков требуется как раз для последовательной кладки с прижиманием следующего к предыдущему и чтоб в конце как раз на край натянутой нитки выйти. |
Иван! Если не получается у вас, то прислушивайтесь к тем у кого получается...
Способов кладки много, ведь никто не осуждает вас за нитки натянутые по краям печи. На мой взгляд это потеря времени, все равно приходится перепроверять уровнем.
У А. Замашка есть что показать ( в хорошем смысле слова) и кладет кирпич он не только таким способом.
Учитесь работать, а не осуждать!
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 07:33
|
  |
Андрей Ищенко писал(а): |
Иван из Беларуси писал(а): |
Это Вам не замковый кирпич в арке.По-моему большего опыта и навыков требуется как раз для последовательной кладки с прижиманием следующего к предыдущему и чтоб в конце как раз на край натянутой нитки выйти. |
Иван! Если не получается у вас, то прислушивайтесь к тем у кого получается...
Способов кладки много, ведь никто не осуждает вас за нитки натянутые по краям печи. На мой взгляд это потеря времени, все равно приходится перепроверять уровнем.
У А. Замашка есть что показать ( в хорошем смысле слова) и кладет кирпич он не только таким способом.
Учитесь работать, а не осуждать! |
Андрей,вечно ,Вы своими ответами опускаете спрашивающего ниже колена.(оборот Батьки нашего).Нитку я имел ввиду вертикалку по углам
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Ср 23 Сентябрь 2009, 07:56
|
  |
Валерий Петров писал(а): |
Саша, а ты при горизонтальном шве в 10 мм делаешь вертикальные в 3?  |
Я не делю швов 3 мм в карксе печи. Нитки натягиваю, так как затратив полчаса-час времени после без проблем кладёшь печь, не заморачиваясь и не тратя время на проверку уровнем. И не надо переводить стрелки. При шве 8-10 мм ВАШИ проблемы с заполнением швов отпадают сами собой. Швы всегда плотно заполнены. Так же не имеет разницы с какой стороны класть. Остальное писать не буду, что б не поцапаться...
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|