Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 25 Февраль 2008, 18:31
|
  |
Уважаемые посетители форума и желающие поставить печь у себя в доме, на даче, в бане, на садовом участке.
Любой труд, в том числе и печника должен оплачиваться в зависимости от объема выполняемой работы, качества, а так же и от сложности той или иной конструкции теплового агрегата. Не забывайте про квалификационные качества печника и его профессионализм в данной области.
Так по своей сложности на первом месте стоит банная печь, да если еще и выполнена на кирпиче высокой плотности с качеством отделки под расшивку.
Далее следуют печи сложной конфигурации, например, русские теплушки с перекрытием сводом, с камином и лежанкой.
На последнее место можно отнести печи простого отопительного ряда.
Садовые печи (мангалы, бабекю) могут выполняться в зависимости от конструктивных особенностей и функционального назначения (просто мангал или наружный комплекс).
Вторым показателем в расчете стоит количество кирпича в выполняемой конструкции. Не забывайте, что в данную категорию входит весь кирпич, который "пропустит через себя" печник, начиная от подбора по месту до конечной укладки. Печник не каменщик, и кирпич на печь подряд не кидает, а осуществляет точную подгонку по месту. Вы смотрите на работу каменщика с расстояния 5-20 метров, а печника - 20-50 см. Количество кирпича на печь берется с учетом ПП разделок, трех рядов выравнивающих от фундамента до чистого пола, распушки трубы и (или) выбры, а так же обязательно запас на отбраковку кирпича. Поэтому при подсчете материала обязательно это учитывайте.
Выполнение дымовой трубы как правило в шесть кирпичей со вставкой из нержавейки 1 мм, с последующим утеплением. Считаю такой конструкции трубу наиболее отвечающей современным требованиям пожарной безопасности. Поэтому на трубу в метраж так же входит стоимость как самого кирпича, так и вставки и утеплителя.
Кирпич кирпичу рознь. В базовом исполнение печь м.б выполнена на Витебском кирпиче М200 (20-24 р/шт) или Лоде латвийский (50-55 р/шт) или ручной формовки Бельгия и .тд. Не забывайте про огнеупорный кирпич, а так же сопутствующую мелочевку, которой так же набегает приличная сумма.
Печное литье так же разниться в цене. Если дверца топочная российского производства стоит 400 р., то финская примерно такого же размера уже 4 000р., а каминного типа 12-18 т.р., так же в современные печи на прочистки вместо кирпича на ребро, как правило, устанавливается прочистная дверца желательно финского производства, как наиболее полно подходящая по своих эксплуатационным качествам.
Стоимость доставки материала на объект и его разгрузка. Как правило этот пункт почему то не учитывается потребителем. Средняя стоимость работы а/м КАМАЗ, даже если везти 15 км от места загрузки - минималка дневная (назначают перевозчики), да еще материал надо снять с машины и уложить к месту работы (от 5 т.р плюс разгрузка).
Печи с камином расчитываются по умолчанию на все прямое: портал, полки. Если вам необходимо выполнить дополнительные работы, то даже после заключения договора вы может самостоятельно обговорить детали с печником на месте и по взаимной договоренности выполнить украшение вашего камина.
Теперь главное. Сколько все это стоит.
Определяться будем для московского региона. Стоимость печей в других регионах определяется рыночной стоимостью на выполнение схожих работ только теми печниками, которые живут и работают в данном регионе. Понятно, что печник, работающий в МО, выехав по приглашению в другой регион будет просить за свою работу соответствующую стоимость как в своем регионе, плюс "командировочные" (время и деньги на проезд и обратно).
Поскольку основной отправной точкой идет количество кирпича, то его не сложно посчитать, и все это умножить на среднестатистическую цифру, например 40-70 р.
Пример. Надо поставить отопительную печь 3х4.5 кирпича и труба высотой 4 метра.
Считаем кирпич:
печь - 3х4.5х2х30х0.8 = 648
труба - 84х4 = 336
фундамент - 81
разделки и распушка - 2х35+4.5х3+6х8 = 132
всего - 1197 шт с дополнением на отбраковку +10% = 1350 шт
Итого работа печника: 1350 х40= 54 т.р
Здесь мы взяли по самому минимальному исполнению печи типа шведка (отопительно варочная) для дачно-садового участка, без изысков, т.с функционал. Не учитывался кирпич, который пойдет на футеровку топки.
Это примерный расчет. У некоторых работ стоимость доходит и до 150 р./кирпич, например если нужна дополнительная ручная обработка (старение, шлифовка, резьба). Так же если вы заказывает печь отличную от стандартного решения, требующего проектных решений, визуализации и привязки по месту, то вполне возможно что добавиться еще и стоимость этих работ.
Расчет дан условно и не претендует на основной. В основных сметах расчет делается немного по другой схеме, разбивая все работы на части и их оценочную стоимость.
|
_________________
************************************ |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 12 Май 2009, 19:59
|
|
внесите ваши поправки, примем к сведению ..
Олег, печник в любом случае, банная это или отопительная печь, должен полностью соблюдать ППБ при установке печи. Конечно к банной особое внимание. Все это д.б закреплено договором с приложением установки печи и всех ПП мероприятий.
|
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пн 1 Февраль 2010, 21:39), всего редактировалось 1 раз |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Ср 3 Февраль 2010, 15:11
|
|
Взято здесь.
| Цитата: |
| Цитата: |
| На тот момент 15 грн. за 1 положеный кирпич. Сравнимо с хорошим пиролизным твердотопливным котлом. |
Проблема в том что цена на первый взгляд смущает. Но со временем когда немного присмотришься к работе правильного печника, то начинаешь понимать что печь того стоить.
За сколько каменщик положит рядовой кирпич в стену? Секунд 30 - взял, положил раствор на постель кирпича, разровнял раствор, положил, подправил, пристукнул, подравнял и кирпич стоит.
У каменщика - облицовщика уйдет на эту процедуру (если идет облицовка стены) - до 3 минут.
А как быть с печником-"хапугой". Дело в том, что правильный печник в день не сможет положить больше 3-4 рядов печи - это физически не возможно. В среднем кирпичей 70 в день.
Чтобы получилась красивая печь под расшивку - печник проходит гораздо больше этапов "танцев с бубуном" вокруг одного кирпича ... (это тема не этого топика)
Но у нас традиции печного ремесла утеряны , к сожалению ...
Бывает печник ряд ложит часа два а иногда больше ....всяко бывает.
Иногда снимает ряд вообще - ну не уверен он в том что этот ряд может монолитом сделать печь. Может где-то перестучал кирпич "уговаривая" его... Всяко бывает. Каменщик такими вопросами не задается - через пару дней нужно 800 гривен срубить.
Чтобы печь получилась ПОЖАРОБЕЗОПАСНОЙ - очень много нужно "танцев с бубуном" вокруг только одного ряда печи - ужасть сколько ....
Не верьте когда вам говорят что печь можно за пару-тройку дней сложить за 800 грн - это не так. Вернее можно - но срок службы и качество этой печи будет - стоить своих денег.
В среднем средняя печь ложится от 2-х до 4-х недель. Работают пару человек. 1000 кирпичей в печи - 15.000 грн на двоих. По 7.500 на нос за месяц - это много? Сколько у вас получает штукатур? Меньше? Хорошо. Пусть так. Но учтите что штукатур может работать круглогодично а печник месяцев 7-8 в году.
Но ведь он тоже в помещении работает - скажете вы ...
Не совсем так. Кирпич пилится только на улице. Иначе если пилить его в доме во-первых печник умрет через пару лет от силикоза, а во-вторых красная пыль загадит все так что ее не отмоешь ...
Что? Ваш печник по старинке кирочкой обрабатывает кирпич? Тогда мы идем к вам (шутка).
А теперь сравните ответственность которую на себе несет штукатур и печник.
Что будет если штукатурка отпадет? Вы позвоните и заставите штукатура переделать прокол.
А что будет если печник прокололся? ... Смерть от угарного газа и пожар ...
А теперь сами считайте много это или мало ... |
Сейчас $1 = около 8 грн (украинских гривен).
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пт 26 Март 2010, 23:47
|
|
Хочется еще попросить, если указываете цену, то называйте ее в одной валюте, например в долларах. Так проще считать а то сложно переводить гривны в рубли, рубли в рубли, тугрики в гривны. Разумеется печник из Новосибирска вряд ли поедет в Одессу строить печь, но ради любопытства сравнить цены в разных регионах будет очень не плохо.
|
|
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 09:57
|
|
Спасибо, что прислушались к моему мнению.
Видимо стоит и мне рассказать. Надеюсь не очень сильно будите бить 
Я беру за печь (не за кирпич) примерно от 100 $. Во многом это цена зависит от материального состояния заказчика и от сложности работы. Ну не могу я заломить цену когда печь строится для пенсионеров.
В стоимость печи входит и возведение трубы, а то у нас встречаются кадры, которые печь строят, а потом говорях давай хозяин доплачивай за трубу. Не красиво так делать думаю
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6649
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 11:51
|
|
| vova230 писал(а): |
Спасибо, что прислушались к моему мнению.
Видимо стоит и мне рассказать. Надеюсь не очень сильно будите бить
Я беру за печь (не за кирпич) примерно от 100 $. Во многом это цена зависит от материального состояния заказчика и от сложности работы. Ну не могу я заломить цену когда печь строится для пенсионеров.
В стоимость печи входит и возведение трубы, а то у нас встречаются кадры, которые печь строят, а потом говорях давай хозяин доплачивай за трубу. Не к расиво так делать думаю |
Я как то попытался заняться благотворительностью -построить одной бабульке печь печь по символической цене, так приехал её внучёк с растопырреными пальцами и на крутой иномарке и давай права качать. я его послал.....подальше. и с тех пор благотвор. не занимаюсь-надо ещё семью достойно содержать.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
prot.anatolij
Зарегистрирован: Вс 21 Июнь 2009, 10:37
Сообщения: 39
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 11:58
|
|
 средняя печь в МО 1000$, на переферии 100$, а официальный прожиточный минимум различается не более чем в 2 раза. Вот и приходится выбирать - или стать самым дорогим печником в регионе и подтягивать цены поближе к московскому уровню, при этом оставлять бабулек на откуп халтурщикам, или опускать цену до уровня возможностей потребителя. Вот и приходится работать не по 8 а по 12-16часов в день и почти без выходных  50 кирпичей в день, даже с колибровкой кирпича в один размер и подгонкой до миллиметра, - просто отдых на курорте. 
|
_________________
89630029900 Анатолий Евгеньевич
89125251130 |
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 12:08
|
|
При наездах я просто бросаю работу на том этапе на каком был и плевать на репутацию. Пусть доделывает кто хочет. Цена кстати средняя у нас в районе. Так что это не совсем благотворительность. Но если сказать честно, то когда строишь из всего б/у, то брать дороже стыдно.
Есть правда у нас и халтурщики которые берут в двое дороже, печь выгоняют в три дня. Вот только стоят эти печи 1-2 сезона. Мне уже приходилось такие печи переделывать.
Некоторые из этих деятелей даже в Москву уезжали строить печи. За одним потом приезжали, хотели "претензию" предъявить, правда не догнали.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6649
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 12:16
|
|
| vova230 писал(а): |
При наездах я просто бросаю работу на том этапе на каком был и плевать на репутацию. Пусть доделывает кто хочет. Цена кстати средняя у нас в районе. Так что это не совсем благотворительность. Но если сказать честно, то когда строишь из всего б/у, то брать дороже стыдно.
Есть правда у нас и халтурщики которые берут в двое дороже, печь выгоняют в три дня. Вот только стоят эти печи 1-2 сезона. Мне уже приходилось такие печи переделывать.
Некоторые из этих деятелей даже в Москву уезжали строить печи. За одним потом приезжали, хотели "претензию" предъявить, правда не догнали. |
Это распространено наверное в каждом городе-не исключение и в Челябинске
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
vova230
Зарегистрирован: Ср 24 Март 2010, 00:20
Сообщения: 811
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 28 Март 2010, 13:02
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Это следсвие, а причина кроется в другом. |
Причина в остром дефиците печников. Может наличие специализированных фирм помогло бы, но здается мне не заработать на печах. Опять же цены, да и на фирмах много халтуры попадается. Остается только частным порядком.
|
|
|
