ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Сб 2 Апрель 2011, 21:01
|
  |
Вот такая печка: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=4200
Проблема в том, что дом выстроен давно и неизвестно кем и как. В доме есть подвал с железобетонным перекрытием (при строительстве заливали бетон на опалубку и арматуру) и вот теперь часть печи (левая сторона) должна стать на это перекрытие. См.рисунок.
Вопросы:
1. Как глубоко устанавливать фундамент под печку?
2. Как соединить фундамент печки со стеной подвала (ракушняк)?
3. Как соединить фундамент печки с плитой перекрытия подвала?
4. Если делать общий фундамент над перекрытием, то на столько его поднимать, два ряда арм.сетки 3х50х50 хватит?
5. Нужно ли в подвале устанавливать железную ферму в качестве опоры?
|
Описание: |
|
Размер файла: |
32.9 КБ |
Просмотров: |
1041 раз(а) |

|
|
|
Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Сб 2 Апрель 2011, 22:28
|
  |
Ситуация не простая...
1,2,3. Глубина, в данном случае, не так важна, важна прочность. Нужно отрыть выемку под фундамент, до прочного грунта. На хорошо утрамбованную и пролитую водой, песчаную(песчано-бутовую) подушку, стелится гидроизол(лучше с заходом на опалубку), затем плиту 150мм в опалубку, с армированием Ф10-12мм 200х200ячейка в 2 слоя, арматура плиты под печь, заходит в просверленные отверстия(глуб. 50мм) в торце плиты перекрытия подвала(на рисунке арматура показана красным). Плита фундамента заподлицо с плитой перекрытия подвала и шире печи на 250-350мм по периметру.
4. Если позволяет высота, то можно залить ещё и общую плиту(в размер печи), по верху перекрытия и нового фундамента, с усиленным армированием(арматура вдоль печи ф12-14, поперёк ф10, в два слоя).
5. трудно сказать определённо, но если прочность перекрытия не вызывает сомнения, то не нужно.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
33.01 КБ |
Просмотров: |
1058 раз(а) |

|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 10:28
|
  |
А можно в дополнение к горизонтальному продолжению уже имеющегося фундамента подпереть его снизу бетонной стеной (либо столбами) вдоль ракушняка, еще и связав его от перемещения арматурой с имеющимся же бетонным перекрытием подвала.
|
|
|
Игорь 2

Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 12:58
|
  |
Глина - самая плохая основа для фундамета ( ну если не считать болото). На какую глубину располагается слой глины. Нельзя ли докопаться до более безопасных слоёв грунта? А вообще, я за первый вариант. Подпорка во втором варианте не спасёт, если глина поедет по печью.
|
|
|
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 17:06
|
  |
Шура писал(а): |
Ситуация не простая... |
Спасибо за подробный ответ.
Шура писал(а): |
На хорошо утрамбованную и пролитую водой, песчаную(песчано-бутовую) подушку |
К сожалению, пролить водой песчано бутовую подушку возможности нету, т.к. грунт - глина и при попадании влаги она тут же набухает и начинает скользить, поэтом скорее всего глину засыплю щебенкой и утрамбую, потом залью раствором и сделаю общий фундамент над плитой перекрытия.
Игорь 2 писал(а): |
Глина - самая плохая основа для фундамета ( ну если не считать болото). На какую глубину располагается слой глины. Нельзя ли докопаться до более безопасных слоёв грунта? |
Глубина глины 10 - 12 метров, потом ракушняк, потом река
Кстати рядом кирпичный завод из это же глины лепит кирпич.
Игорь 2 писал(а): |
А вообще, я за первый вариант. Подпорка во втором варианте не спасёт, если глина поедет под печью. |
Да, согласен. Буду делать по совету Шуры, общий фундамент (цемент, песок, щебень, арматура) - 100 мм хватит?
|
|
|
Игорь 2

Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 17:10
|
  |
При устройстве ж/б фундаментов принимается защитный слой для арматуры 5см. Вывод - 100мм мало.
|
|
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 19:02
|
  |
Вопрос, а сам ракушняк, являясь фундаментом, на чем там под домом стоит?
|
|
|
Игорь 2

Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 19:11
|
  |
Павел Раст писал(а): |
Вопрос, а сам ракушняк, являясь фундаментом, на чем там под домом стоит? |
Думаю это не важно. Шура всё очень грамотно расписал. Если сделают всё так , как написано, то ракушняк не будет на себе нести практически никакой нагрузки
|
|
|
Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вс 3 Апрель 2011, 23:38
|
  |
Игорь 2 писал(а): |
Думаю это не важно. Шура всё очень грамотно расписал |
Я тут посоветовался с более опытным чем я строителем, и он сказал что, если делать сверху, дополнительную общую плиту под саму печь, то перевязывать фундамент печи и и плиту перекрытия подвала, не стоит,т.е. засверливать отверстия в ней под арматуру фундамента печи не надо, а лучше проложить в этом месте прокладку, например из гидроизола. А фундамент под печь(правую часть нижней плиты) удлиннить на 300мм. Плиту под саму печь делать толщиной не менее130мм, т.е. она должна быть несущая, как и нижняя.
И главное, хорошо протрамбовать подушку, а можно ещё, после заливки нижней плиты, нагрузить её и выдержать 2-3суток, потом уже заливать верхнюю плиту, по гидроизолу.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
24.23 КБ |
Просмотров: |
1030 раз(а) |

|
|
|
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Вт 5 Июль 2011, 05:26
|
  |
Новую фундаментную плиту залил, сейчас стынет. Толщина 150 мм, армированный бетон под ним гидроизоляция.
Идем выше. Нужно укладывать слой каолиновой или базальтовой ваты.
Вот возникают вопросы:
1. Толщина слоя для каолиновой ваты МРКК-130 (только я ее что то в продаже не нашел)?
2. Базальт Rockwool есть двух вариантов плотный (50 мм толщиной) и мягкий, какой подойдет?
3. Толщина слоя для базальтовой ваты?
4. Класть слой ваты на глиняный раствор с двух сторон или вообще без раствора?
|
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5858
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Вт 5 Июль 2011, 09:03
|
  |
Шура писал(а): |
Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку) |
Раз залита фундаментная плита, похоже - на неё... перед укладкой кирпичей, ведь и вопрос то продолжается про печную кладку: "...на раствор..."
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
ValeryElf
Зарегистрирован: Пн 6 Сентябрь 2010, 08:53
Сообщения: 18
Регион: Николаев
|
Добавлено:
Чт 7 Июль 2011, 06:27
|
  |
>>Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку)
>Раз залита фундаментная плита, похоже - на неё перед укладкой кирпичей,
Да, все верно, на фундаментную плиту, перед укладкой кирпичей.
Какая толщина слоя должна быть?
|
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5858
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Чт 7 Июль 2011, 08:55
|
  |
ValeryElf писал(а): |
>>Разъясните, куда это Вы собрались укладывать вату? (хорошо бы схемку)
>Раз залита фундаментная плита, похоже - на неё перед укладкой кирпичей,
Да, все верно, на фундаментную плиту, перед укладкой кирпичей.
Какая толщина слоя должна быть? |
Только если у Вас печь ПНП, то теплоизолятор между печью и фундаментом оправдан! Это если печь не на шанцах.
В качестве такового применяю листы АЦП-10 2-ва слоя, между ними слой базальтового картона 8-10мм.
Либо - верхние ряды в основании печи из пустотных кирпичей - тоже хороший теплоизолятор.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|