Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вс 26 Июнь 2011, 22:58
|
  |
Часто спрашивают щиток к плите.
Вот от П.Воропай.
Ваше мнение?
|
_________________ ************************************
Описание: |
|
Размер файла: |
53.34 КБ |
Просмотров: |
129993 раз(а) |

|
Описание: |
|
 Скачать |
Название файла: |
Воропай_щиток.pdf |
Размер файла: |
234.97 КБ |
Скачено: |
2281 раз(а) |
Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Пн 27 Июнь 2011, 19:10), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5855
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 10:08
|
  |
Подключение на 4-5 рядах, очевидно, предусматривает наличие в плите духовки металлической - кмк, не самый оптимальный вариант, но имеет право на существование.
Я бы увеличил на один кол-во рассечек и подключение сделал-бы не в 2 ряда, а 3 - 130х200
А в целом - классика ПНП - преимущественно нижнего прогрева
Многие с этого начинали... и не безуспешно.
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 16:30
|
  |
А если сделать просто колпак, без уловителей сажи?
Как-то так, схематично, подключение в любом месте колпака.
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
Описание: |
|
Размер файла: |
40.97 КБ |
Просмотров: |
1979 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
34.05 КБ |
Просмотров: |
2038 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
39.61 КБ |
Просмотров: |
2083 раз(а) |

|
|
|
Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 18:14
|
  |
Андрей Ищенко писал(а): |
А если сделать просто колпак, без уловителей сажи?
Как-то так, схематично, подключение в любом месте колпака. |
Тоже подумал об этом, да ещё сам массив может сделать двухконтурный на ребро.
Подумал что, при современном качестве кирпича и мощных "буржуйках"(футерованных вставках), у которых температура выхода до 400-500*с по паспорту, это может и не будет лишним?
|
Описание: |
|
Размер файла: |
32.44 КБ |
Просмотров: |
4089 раз(а) |

|
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 18:40
|
  |
А если щиток сделать по схеме Свиязева -один подъемный и несколько опускных?
Вот пример такого щитка на кухонную плиту. Есть канал летнего хода (прямой), канал для подключения самовара и несколько "опускных".
Интересна так же идея использования испорченного воздуха с вытяжки на топку самого очага через опосредованный канал.
|
Описание: |
Щиток к варочной печи от В.Протопопова |
|
Размер файла: |
83.93 КБ |
Просмотров: |
1925 раз(а) |

|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 18:45
|
  |
Шура, главное, чтобы хватило мощности топки. Как защиту от .... перетопа, можно использовать ША6.
ЕВ, система каналов будет, на мой взгляд, менее гибкой для подключения "буржуек".
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 19:02
|
  |
А вот, что нам предлагает А.М.Шепелев в книге "Кладка печей своими руками" 1983 г.издания
В зависимости от мощности топливника подключаемой плиты можно и прикинуть тепловоспринимающую поверхность самого щитка.
|
Описание: |
Щиток облегченный от И.Ковалевского из книги "Печное дело" 1961 г.и. он же и у А.Шепелева |
|
Размер файла: |
92.06 КБ |
Просмотров: |
3239 раз(а) |

|
Описание: |
Щиток толстостенный от И.Ковалевского из книги "Печное дело" 1961 г.и. он же и у А.Шепелева |
|
Размер файла: |
129.78 КБ |
Просмотров: |
3896 раз(а) |

|
Описание: |
Щитки кухонные от А.Шепелева |
|
Размер файла: |
116.89 КБ |
Просмотров: |
3798 раз(а) |

|
|
|
Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 19:08
|
  |
Андрей Ищенко писал(а): |
Шура, главное, чтобы хватило мощности топки. Как защиту от .... перетопа, можно использовать ША6. |
У меня там и нарисовано ядро из ША6. Я такой щиток(одноколпаковый) планирую для "Баварии".
Не знаю как себя поведёт ША6 на такой высоте, хотя высоту можно и уменьшить...
Или рассечки(как связи) поставить???
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 19:14
|
  |
Шура писал(а): |
У меня там и нарисовано ядро из ША6. Я такой щиток(одноколпаковый) планирую для "Баварии".
Не знаю как себя поведёт ША6 на такой высоте, хотя высоту можно и уменьшить...
Или рассечки(как связи) поставить??? |
ША6 на Ветоните ТМ, главное запечь принудительной сушкой щитка.
Выдерживает нагрузки как тепловые, так и механические на очень достойном уровне.
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5855
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 20:33
|
  |
Андрей Ищенко писал(а): |
А если сделать просто колпак, без уловителей сажи?
Как-то так, схематично, подключение в любом месте колпака. |
Эти "уловители сажи" значительно увеличивают КПД печи, являясь тепловоспринимающими поверхностями.
Без таковых делать печь вполне допустимо, но лишь при топочной камере, не соотвествующей щитку отопительному (малая мощность)
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5855
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 20:39
|
  |
Евгений Колчин писал(а): |
А если щиток сделать по схеме Свиязева -один подъемный и несколько опускных?
Вот пример такого щитка на кухонную плиту. Есть канал летнего хода (прямой), канал для подключения самовара и несколько "опускных".
Интересна так же идея использования испорченного воздуха с вытяжки на топку самого очага через опосредованный канал. |
Евгений Викторович! Сия система применяется более 120 лет, ещё дед про неё объяснял-рассказывал, да и клал он исключительно печи с параллельно опускающимися каналами двухярусные.
Сам проектирую и кладу отопительно-варочные печи исключительно по изложеной Вами схеме.
Чего и всем желаю!
А колпаковые годятся лишь для хлебных камер, кмк... ну и для РП!!!
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Пн 27 Июнь 2011, 21:54
|
  |
Если видоизменить схему, показанную на рисунке 1, убрав подъемный канал и сделав все пространство единым колпаком, мы можем уменьшить перегрев первого канала. Осмелюсь так же предположить, что движение газов будет очень близко соответствовать нумерации показанной на рисунке 2: Быстрее прогреется канал под цифрой 1, далее начнут прогреваться каналы 2,3,4,5. Также, большая вероятность, что каналы3,4,5 могут какое-то время работать как опускные. Если, убрать эти тепловоспринимающие поверхности, нагрев массива печи будет более равномерным, из-за отсутствия препятствий, сверху – в низ. И лучше иметь конкретную задачу. Чем говорить об одном и том же, на разных языках.
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
Описание: |
|
Размер файла: |
12.96 КБ |
Просмотров: |
129963 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
65.07 КБ |
Просмотров: |
1896 раз(а) |

|
|
|
Андрей_Алексеевич

Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5855
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 09:30
|
  |
zika писал(а): |
Ещё один отопительный щиток от Ищенко и Ziki |
Валера! при подключении щитка в противоположной стороне относительно трубы:
- верхний горизонтальный канал ЛХ не имеет смысла - просто ставим ЗЛХ возле трубы в вершине колпака;
- первый-нижний кирпич подвёртка должен быть на 1-2 ряда ниже нижних кирпичей рассечек?
- вся система параллельно опускающихся каналов - СУПЕР!, но я её всегда делаю двух-трёх(второй этаж) колпаковой - ЧЕМ МЕНЬШЕ ПЕРЕПАД МЕЖДУ ПЕРЕВАЛОМ И ПОДВЁРТКОЙ, ТЕМ МЕНЬШЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ДГазам в печи!
УСПЕХОВ!!!
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 10:22
|
  |
Хотелось бы вернуться к теме.
Здесь щитки для утилизации тепла от кухонных плит, как в комплексе со щитком, так и с подключаемой плитой или м.б. металлической отдельной печью/топкой.
Поэтому щиток предложенный Зика д.б. соответсвенно модернизирован, поскольку в таком виде он не будет эффективен имхо. Впрочем, как и последний щиток от А.Ищенко.
|
_________________ ************************************
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 11:59
|
  |
ЕВ, не провоцируйте, я рассмотрел предложенный вами
Цитата: |
Щитки кухонные от А.Шепелева |
и слегка его модернизировал.
Теперь, для понятия вопроса, зададим условия: Подключение плиты, буржуйки и т.д., только с широкой стороны. В этом случае лучшим вариантом будет щиток с двумя подвертками ( убираем асимметричное прогревание).
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
Описание: |
|
Размер файла: |
38.17 КБ |
Просмотров: |
2166 раз(а) |

|
|
|
Павел

Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 12:11
|
  |
Евгений Колчин писал(а): |
Часто спрашивают щиток к плите.
Вот от П.Воропай.
Ваше мнение? |
Не слишком ли широкие каналы?
При длине щитка 4.5 кирпича, 1150см. обычно делают 4-х оборотный. А здесь фактически 3-х оборотный.
Или может кирпич внутри не на ребро, а плашмя класть.
Теплоемкость увеличится.
А преимущества щитка, что его можно затопить и ложиться спать.
В колпаках тепло будет задерживаться и не сильно уходить.
|
_________________ Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
|
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 12:31
|
  |
Что предлагает нам В.Колеватов в книге "Печи и камины. Описание, руководство по сооружению, рабочие чертежи." 1996 г.и.
|
_________________ ************************************
Описание: |
Квадратный четырехканальный щиток |
|
Размер файла: |
150.39 КБ |
Просмотров: |
3498 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
64.52 КБ |
Просмотров: |
3043 раз(а) |

|
|
|
Павел

Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 21:33
|
  |
Так и хочется написать, глядя на овотар, отче Евгений.
Так и я о том же. У меня есть эта книга Колеватова.
И там длина щитка 890 мм. 4.5 кирпича и трех канальный щиток.
Каналы в полкирпича.
Почему у Воропая они в кирпич?
|
_________________ Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи.
|
|
zika

Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 328
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород
|
Добавлено:
Вт 28 Июнь 2011, 21:48
|
  |
Андрей_Алексеевич писал(а): |
- верхний горизонтальный канал ЛХ не имеет смысла - просто ставим ЗЛХ возле трубы в вершине колпака; |
У этого щитка двойная функция - как отопительный щиток и как транзинтый канал, когда топится печь на первом этаже.
Было много вариантов, но остановились на этом.
Цитата: |
- первый-нижний кирпич подвёртка должен быть на 1-2 ряда ниже нижних кирпичей рассечек? |
Согласен, спасибо!
Цитата: |
делаю двух-трёх(второй этаж) колпаковой |
По конструктивным обстоятельствам, только один получается
|
_________________ С уважением Валерий
|
|