Михаил Маркин
Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир
|
Добавлено:
Ср 7 Февраль 2007, 21:29
|
  |
мы рассматривали вариант, сделать опалубку, и из блоков собирать, топку, нашли в питере представительство французского ж.п.б. посчитали достаточно дорого получалась себестоимость, ссылок не помню, в поисковике ж.п.б.
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Чт 1 Март 2007, 00:18
|
  |
http://www.aliter.spb.ru/ Жаростойкие цементы.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Чт 1 Март 2007, 00:20
|
  |
В Питере тел.: +7-901-301-04-03 и местный:
380- 73-36. Богданов Павел Владимирович. Оба телефона открыты. Жаростойкие цементы.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Red Brick

Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
Добавлено:
Пн 2 Апрель 2007, 17:43
|
  |
Состав компонентов (на 1м3) на предельную температуру 1100, при одностороннем нагреве
Щебень(Шамот) - 550-450 кг
Песок(шамот) - 550-450 кг
Тонкомолотая - шамот(остаток на сите №009 не более 30%)
Вяжущее Спасский или Теплоозерский портландцемент М400 -350-450кг
оптимальная максимальная крупность зерен заполнителя 5мм для тонкостенных конструкций с остатком на сите: 10мм - 5%, 5мм - 90-100%
Состав лабораторный.
|
|
|
Францыч

Зарегистрирован: Пн 9 Январь 2006, 08:27
Сообщения: 558
Регион: Новосибирск
|
Добавлено:
Вт 3 Апрель 2007, 08:34
|
  |
Состав заполнителя понятен - три фракции молотого шамота различающихся на порядок: 5мм, 0,5мм и 0,05мм, примерно. А вот с цементом непонятно... Почему - портландцемент, а не глиноземистый? Какие тепловые и прочностные характеристики таких бетонов, в частности, трещинообразование при 1100 гр С? Что можно сказать о сроке службы при такой температуре или - где применяются такие бетоны? Возможность армирования (чем?)?
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вт 3 Апрель 2007, 14:21
|
  |
Не пользовался портландом, сомнительно. Тут надо чётко увидеть изделие, простоявшее какое нибудь время. Зачем ??? Есть же испыт цементы. А в топке вообщето бетон не армируется (как в фундаменте) Там другие правила.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Францыч

Зарегистрирован: Пн 9 Январь 2006, 08:27
Сообщения: 558
Регион: Новосибирск
|
Добавлено:
Вт 3 Апрель 2007, 16:04
|
  |
Дело в том, что в сообщении Красного Кирпича была сноска - Состав лабораторный Это о чем то говорит. Раз лаборатория - значить или серия, или исследования... И то и другое интересно.
По поводу "испытанных" цементов, вопрос совсем не однозначный - каждый производитель, как тот кулик, свое "болото" хвалит. А по поводу армировки... Александр, армируются не только фундаменты и не только металлом... С.И.Серегин армирует ЖБ фиброй. Можно армировать базальтом (сам делал). Можно еще чем... Вот это и интересно. :
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вт 3 Апрель 2007, 21:31
|
  |
Очень рад, что Вы (Владимир Францевич) знаете, как армировать огнеупорные бетоны.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Францыч

Зарегистрирован: Пн 9 Январь 2006, 08:27
Сообщения: 558
Регион: Новосибирск
|
Добавлено:
Ср 4 Апрель 2007, 08:28
|
  |
: , если б знал, Александр, то бы поделился... Пока только хочу набраться этих знаний...
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Ср 4 Апрель 2007, 18:20
|
  |
В своё время 7-8 лет назад я заходил в лабораторию на бетонный завод, где испытывали огнеупоры. Простая лаборантка нас выставила проч. Потом в другой фирме пытались докопаться и получили нек. информацию, так как купили у них нек. кол-во цемента и заполнителя.Этой инф.и пользуюсь. Она конечно невелика. Почти ничего. Сказали, что заказывайте смесь. Они сами делают проп. и насыпают в мешок. Это неудобно, так как если отсыреет то деньги (немалые) на ветер. Сейчас фирма расширилась и такой ерундой (для печников) не занимается. Последний раз цемент не смог у них купить. Есть финский готовый Ветонит, но его не возят. Никому не надо.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Red Brick

Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
Добавлено:
Вс 8 Апрель 2007, 13:13
|
  |
еще составчик на портландцементе!
рекомендуемый состав жаростойкого бетона на предельную температуру 1700, при одностороннем нагреве, М250, на 1м3:
Щебень(хромит) - 1100кг(максимальная крупность 10мм)
Песок(хромит) - 900 кг
Тонкомолотая добавка(хромит+магнезит) - 600кг(тонкомолотый магнезит вводят для изготовления элементов толщиной не менее 50мм)
Портланцемент - 300 кг
Стабилизатора твердения(фосфоритовая мука) - 30кг
Дополнение:
Жаростойкий бетон на портландцементе не применяют при воздействии на конструкцию кислой агресивной среды.
При приготовлении жаростойких бетонов количество воды должно быть возможно минимальным! Осадка конуса не более 2 см! Жесткий бетончик, однако!!! Используйте вибрирующие плоскости:виброплиты, виброрейки, касеты, формы, ноги-)!
Для затворения бс: не более 170-200л воды.
Тонкость помола добавок для портландцемента: не менее 70%через сито №009.
Тонкомолотые добавки вводят только в цемент!!!
Гранулометрия для стенок >40мм:
максимальная крупность 20мм, с остатком на сите 0-5% по массе,
10мм 30-60%, 5 90-100%.
Окончательный состав уточняете на рабочем месте т.к. влажность и гранулометрический состав исходных компонентов может отличаться, активность цемента тоже...
ГЛАВНОЕ В БЕТОНЕ НЕ ВЯЖУЩЕЕ, А ГРАМОТНЫЙ СКЕЛЕТ(СТРКУТУРА, КОМПОНОВКА СМЕСИ) Т.Е. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ З А П О Л Н И Т Е Л Я! вСЯ НАГРУЗКА ВОСПРИНИМАЕТСЯ ИМЕННО ЗАПОЛНИТЕЛЕМ! ЗАПОЛНИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ОКАТАННУЮ ФОРМУ! иМЕННО В УГЛОВЫХ МАТЕРИАЛЛАХ СОЗДАЮТСЯ ДЕФОРМАЦИИ. СТРУКТУРА БС ДОЛЖНА БЫТЬ ОТ ЗЕРНЫШКА К ЗЕРНЫШКУ: КРУПНЫЕ ПОРЫ, ЩЕЛИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАПОЛНЕНЫ МЕЛКИМ ЗАПОЛНИТЕМ, МЕЛКИЕ ПОРЫ ЕЩЕ МЕЛЬЧЕ, А ТЕ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ЦЕМ+ДОБАВКОЙ И ВЕСЬ ЭТОТ СКЕЛЕТ ОБМАЗАН ЦЕМЕНТНЫМ ТЕСТОМ С ТОНКОМОЛОТОЙ ДОБАВКОЙ!
ДЛЯ АРМИРОВАНИЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЖАРОСТОЙКИЕ ХРОМОНИКЕЛИВЫЕ СТАЛИ!
При многократных нагревах и охлаждениях усадка жаростойкого бетона вызывает большие усадочные деформации и появление трещин! Во избежание этих неприятностей, думаю неповредит фиброармирование, но я не спец в этом деле. Практикуйте, дерзайте.
Глиноземистые цементы насколько известны, отличаются повышенной экзотермией и быстрым твердением = можно получить до температурной нагрузки усадочную сетку(трещины) и при первой топке их не увидеть. То что выпускает прмышленность(жаростойкие цементы) я не могу сказать, что там, пока не увижу формулу вяжущего. Но могу предложить 2 варианта:
1. портландцемент+тонкомолотая добавка
2.глиноземистый +какие нибудь стабилизаторы
а могут намешать такое, что...на первом этапе будет все -ХОККЕЙ, а потом никто не знает-)
Если интересно, могу еще выложить составчики на жидком стекле и глиноземистом цементе.
|
|
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Вс 8 Апрель 2007, 20:21
|
  |
Состав составом, но влетишь не расплатишься. Всё это надо испытывать. А как с радиацией интересно. На заводе жби сказали ты что себе берёшь, я говорю заказчику. А тогда ладно. Непонятно насколько вреден ж. бетон. Или так же как и шамот????
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
Red Brick

Зарегистрирован: Вс 18 Март 2007, 13:30
Сообщения: 67
Регион: Южно-Сахалинск
|
Добавлено:
Пн 9 Апрель 2007, 03:50
|
  |
я не против тех смесей, что в "мешках", если есть завод со специализацией в этом направлении + знакомство с технологом - зер гуд! Испытывать надо все, включая смеси заводского происхождения, НО скажу одно НО! Сейчас в мире все идет по пути меньшего сопротивления, очень развита химия...это как пример с колбасой! Хорошей колбасы как говориться можно поесть если имеешь свое хозяйство
Все что добывается из земли имеет повышенный фон! Глина, уголь, руды...Вам надо силикоза больше бояться, а не радиации
|
|
|
Валерий Петров

Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
Добавлено:
Пн 9 Апрель 2007, 08:26
|
  |
Чего нам надо боятся?
А радиация - до определенного момента говорят полезна, Радоновые курорты имеют всемирную известность... Но вот контроль и проверка должны присутствовать обязательно - это точно!
|
_________________ +7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10134
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 29 Август 2007, 20:48
|
  |
а таким составом никто не баловал ..
цемент марки не ниже «400»,
щебень из шамотного кирпича,
песок,
тонкомолотый (пылевидный) шамотный песок – 1:2:2:0,33
|
_________________ ************************************ |
|
Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
Добавлено:
Чт 30 Август 2007, 17:13
|
  |
Пробовали. только не в топку. А чуть подальше. Пробовал также и ЗШБ плюс свежий 400-портланд. Пока не знаю результатов.
|
_________________ +7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
VS-GROUP OY

Зарегистрирован: Чт 25 Январь 2007, 19:39
Сообщения: 29
Регион: Финляндия
|
Добавлено:
Пн 15 Октябрь 2007, 17:49
|
  |
В Питере нашёл фирму, которая торгует сухими строительными смесями финского завода "Лакан Бетони". Продукция идёт под торговой маркой "ЛАККА". В основном на складе были растворы для кладки цветные и серые. Фирма в продаёт кирпич огромными количествами и смеси соответственно в основном кладочные. Но увидел я и печные растворы: Глиняный раствор для печей и каминов, Огнеупорный раствор для кладки, Огнеупорный раствор для заливки, Цветные кладочные растворы (около 20 цветов). Цены на 15-20 % ниже Макситовских. Если есть интерес, могу дать координаты.
|
_________________ Всем хорошего настроения! VS-Group (Владимир Семёнов)
Моб.тел +358 400 623 803
Факс + 358 13 827217
+ 7 911 018 8949 (в СПб)
Е-mail: vs.group@elisanet.fi |
|
Дионис

Зарегистрирован: Чт 25 Февраль 2010, 18:25
Сообщения: 36
Регион: г.Чита
|
Добавлено:
Пн 11 Март 2013, 05:58
|
  |
Здравия желаю! Столкнулся с печкой на три казана, а верх куда вставлены казаны сделан из железа. Вот, либо сделать напуск из кирпича, либо залить плиту.
Из жаростойкого есть портланд цемент и глиноземестый цемент, а с армировкой вопрос.
|
|
|