МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
 Добавлено:
Вт 4 Июнь 2013, 04:53
|
  |
Приветствую участников этого замечательного форума!
Начну по порядку:
Планирую построить банную печь с порталом для топки, дровником сбоку, плюс декоративная стенка из кирпича над порталом и дровником (проект начал рисовать в скетчупе), ориентировочно на все это понадобится около 1500 кирпичей, вес печи минимум 5 тонн, размер 1х1.5 м
Понимаю, что все это дело должно стоять на отдельном надежном фундаменте.
Высота от земли до чистого пола у меня 80 см, поэтому решил сделать 4 столба
по углам на глубину до 2 м и сверху на них залить плиту.
Диаметр столбов 25 см, вопрос какой толщины достаточно залить плиту сверху по столбам, чтобы при нагрузке 5 тонн она не лопнула?
Пока сам планирую сделать ее 15 см, внутрь 2 ряда арматуры 10-ки.. Искал ответы в паутине, но в основном на сайтах куча формул, с которыми думаю нехватит времени разобраться..
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5856
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 4 Июнь 2013, 08:21
|
|
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вт 4 Июнь 2013, 08:38
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой. |
Андрей Алексеевич, спасибо!
Но не совсем понял что значит ростверк 50х60, 50 см ширина, 60 см высота?
У меня расстояние между парами столбов всего по 1 и по 1.5 метра..
По арматуре, на каком расстоянии она закладывается от низа и верха плиты? Между собой проволокой лучше вязать, или сваркой можно сделать перемычки?
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5856
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 4 Июнь 2013, 09:37
|
|
| МихаилНовосиб писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой. |
Андрей Алексеевич, спасибо!
Но не совсем понял что значит ростверк 50х60, 50 см ширина, 60 см высота?
У меня расстояние между парами столбов всего по 1 и по 1.5 метра..
По арматуре, на каком расстоянии она закладывается от низа и верха плиты? Между собой проволокой лучше вязать, или сваркой можно сделать перемычки? |
Д.в.ч. даже при 5-ти тоннах Вам потребуется жёсткость фундамента...
Данные размеры - предел надёжности при любых подвижках!
Арматура с шагом 120 мм, вяжем проволкой.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.31 КБ |
| Просмотров: |
1058 раз(а) |
|
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 5 Июнь 2013, 04:59
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| МихаилНовосиб писал(а): |
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Отливайте плиту 200-тку по ростверку 50х60 см.
Арматура Ф=16 для первого слоя сетки, 2-рой можно и 10-ткой. |
Андрей Алексеевич, спасибо!
Но не совсем понял что значит ростверк 50х60, 50 см ширина, 60 см высота?
У меня расстояние между парами столбов всего по 1 и по 1.5 метра..
По арматуре, на каком расстоянии она закладывается от низа и верха плиты? Между собой проволокой лучше вязать, или сваркой можно сделать перемычки? |
Д.в.ч. даже при 5-ти тоннах Вам потребуется жёсткость фундамента...
Данные размеры - предел надёжности при любых подвижках!
Арматура с шагом 120 мм, вяжем проволкой. |
Получается столбы нужны не только по углам? Еще 3 столба делать?
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5856
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 5 Июнь 2013, 09:22
|
|
Коли с ростверком - не стоит! Жёсткости достаточно!
На иллюстрации - три столба - это фундамент дома (красным)!
Сама картинка - "как обходить" фундамент дома фундаментом печки.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
KhNA
Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 5 Июнь 2013, 11:22
|
|
| МихаилНовосиб писал(а): |
Пока сам планирую сделать ее 15 см, внутрь 2 ряда арматуры 10-ки.. Искал ответы в паутине, но в основном на сайтах куча формул, с которыми думаю нехватит времени разобраться.. |
Вот моя конструкция которую я рассчитывал:
По расчетам должно выдержать с запасом. У меня 1.2х1.2м - столбы 300мм - плита 17 см. 2 ряда армирования - сеткой арматурной d12мм с шагом 100х100 мм. столбы на глубину 1.6 м. с глубины около 1м и до самой плиты использованы в качестве несъемной опалубки и защитного слоя Асбоцементная труба 300мм с армированием внутри.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
76.82 КБ |
| Просмотров: |
1182 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
115.79 КБ |
| Просмотров: |
1178 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
101.57 КБ |
| Просмотров: |
1133 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
108.08 КБ |
| Просмотров: |
1090 раз(а) |
|
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 5 Июнь 2013, 12:01
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
Коли с ростверком - не стоит! Жёсткости достаточно!
На иллюстрации - три столба - это фундамент дома (красным)!
Сама картинка - "как обходить" фундамент дома фундаментом печки. |
Понял, спасибо!
По Вашему мнению конструкция, предложенная топиком выше под какой максимальный вес печи пригодна?
| KhNA писал(а): |
| МихаилНовосиб писал(а): |
Пока сам планирую сделать ее 15 см, внутрь 2 ряда арматуры 10-ки.. Искал ответы в паутине, но в основном на сайтах куча формул, с которыми думаю нехватит времени разобраться.. |
Вот моя конструкция которую я рассчитывал:
По расчетам должно выдержать с запасом. У меня 1.2х1.2м - столбы 300мм - плита 17 см. 2 ряда армирования - сеткой арматурной d12мм с шагом 100х100 мм. столбы на глубину 1.6 м. с глубины около 1м и до самой плиты использованы в качестве несъемной опалубки и защитного слоя Асбоцементная труба 300мм с армированием внутри. |
Спасибо, У Вас какая масса печи?
|
|
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 5 Июнь 2013, 13:06
|
|
| KhNA писал(а): |
| МихаилНовосиб писал(а): |
| У Вас какая масса печи? |
У меня печь 1го этажа и доп. печка на 2м этаже - общий вес всей конструкции по моим расчетам около 5.5 тн |
Симпотичная печка  РТИК с ХК? Чем на 2-м этаже печка отгорожена от стены?
Давно построили, как себя ведет, нет ли прогибов плиты, трещин?
|
|
|
|
KhNA
Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 5 Июнь 2013, 13:45
|
|
| МихаилНовосиб писал(а): |
РТИК с ХК? Чем на 2-м этаже печка отгорожена от стены?
Давно построили, как себя ведет, нет ли прогибов плиты, трещин? |
нет это не совсем РТИК- точнее совсем не РТИК, печь второго этажа не отгорожена от стены а задней стенкой проходит сквозь стену в смежную комнату - труба кирпичная и проходы сквозь перегородки отгорожены суперизолом.
Построена осенью прошлого года - эксплуатировалась с осени по н.в., на 2м этаже не эксплуатировалась. Трещин и подвижек нет.
Весна этого года была у нас на даче в Калужской области - одна из самых экстримальных, сильный паводок + высокое УГВ. Поднялась вода в погребах впервые за последние 10 лет. Повыпирало столбы на заборах и фундаментах у многих соседей. У меня - фундамент выдержал.
Я для себя делал расчет колонн и плиты с запасом прочности. В качестве дополнительного гаранта надежности использована Асбоцементная труба Д300.
Вот ссылка на аналогичную тему:
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2298&highlight=%F1%E2%E0%FF%F5
|
|
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 6 Июнь 2013, 08:06
|
|
| Миххалыч писал(а): |
http://img-fotki.yandex.ru/get/4506/19273978.8/0_b3b22_af85266d_L.jpg
Вот расчёт несущей способности столбов различного диаметра в зависимости от грунта. |
Спасиб, у меня по столбам с запасом, там уширение внизу по 50 см в диаметре.
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Чт 6 Июнь 2013, 09:06
|
|
Ну, хоть у кого-то столбы правильные... 
А считая кирпичи не забывайте про ГПС.
Скажем 1500 кирпичей с весом 3,5кг с ГПС уже на 4 потянут... Да дверки...
Итого уже 6 тонн как минимум... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 6 Июнь 2013, 18:56
|
|
Точно... ГПС не учел и шамот. Вы правы Владимир, считать тонн на 6 надо.. Щас рисую проект, как дорисую можно будет точнее посчитать массу
Насчет ростверка так и не определился.. Андрей Алексеевич настоятельно рекомендует сделать, посмотрел фотографии у многих ребят при схожей массе печи плита на столбах без ростверка лежит. Эх, была возможность пойти на физика учится) так бы, зная сопромат, посчитал бы нагрузки..))
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5856
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 6 Июнь 2013, 21:17
|
|
"Поэтому я Вам советую подождать специалиста, договориться ... и заплатить.
Но можно этого и не делать!
Если вас не интересует результат...
Михаил Жванецкий"
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
KhNA
Зарегистрирован: Ср 5 Июнь 2013, 10:57
Сообщения: 4
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 6 Июнь 2013, 22:24
|
|
При размере около 1.2м х 1.2м и при армированной плите 17-20 см. ростверк особой роли не играет.
Я считал нагрузки при разных типах грунтов. (образование МГСУ ПГС (САПР))
при Ваших условиях колоны 250мм на 2 м с уширением до 500мм. и плитой около 170мм с двухслойным армированием должны выдержать минимум 10 тн. навскидку.
но лучше просчитайте. а если сомневаетесь сделайте ростверк или залейте больше плиту.
фундамент - это всегда компромисс между надежностью и напрасно зарытыми в землю деньгами. (по расчету, и без фанатизма)
|
|
|
|
МихаилНовосиб
Зарегистрирован: Сб 18 Май 2013, 18:26
Сообщения: 41
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 9 Июнь 2013, 18:49
|
|
| KhNA писал(а): |
При размере около 1.2м х 1.2м и при армированной плите 17-20 см. ростверк особой роли не играет.
Я считал нагрузки при разных типах грунтов. (образование МГСУ ПГС (САПР))
при Ваших условиях колоны 250мм на 2 м с уширением до 500мм. и плитой около 170мм с двухслойным армированием должны выдержать минимум 10 тн. навскидку.
но лучше просчитайте. а если сомневаетесь сделайте ростверк или залейте больше плиту.
фундамент - это всегда компромисс между надежностью и напрасно зарытыми в землю деньгами. (по расчету, и без фанатизма) |
Спасибо, залил за выходные 4 столба, сделаю плиту 25 см, как раз около 5-10 см до чистого пола останется
|
|
|
|
Радiславъ
Зарегистрирован: Сб 23 Январь 2016, 15:55
Сообщения: 17
Регион: Кубань
|
| Добавлено:
Сб 23 Январь 2016, 20:18
|
|
Всем привет! давайте встряхнем тему!?
вот что я буду строить
http://www.pechnik56.ru/news/teploe_ushko/2015-11-10-168
весить вместе с трубой будет 14тонн почти
поэтому хочу 2 плиты залить
одну под землей, другую на столбах
чтобы она сильно под землю не уходила, хочу под землей сделать плиту пошире, скажем 2,5на3м
и ещё железо не хочу
арматуру хочу стеклопластиковую
вот сколько и какой ее надо в плитах и столбах? сколько столбов? и какую толщину плит надоть? столбы будут из 200мм азбоцементных труб
как просчитать всё правильно, чтобы не треснуло и под землю не ушло?
дом то лёгкий, каркасный.
|
|
|
|
