alarin писал(а): |
Собственно делать можно по всякому, но и получится ...никак.
Другое дело следовать логике процесса и рассмотреть более подробно и детально конструкцию порта. Думаю, что моя конструкция не очень удачная, но другой не придумал. Ее недостаток в том, что не понятно, достигнута единичная альфа или нет. |
Евгений Колчин писал(а): | ||
|
Александр Минеев писал(а): | ||
уже твердо понимаю - регулируемый по сечению и подаче ВВ порт. это в котле разжег и горит. У меня до 10 закладок. ( 2.5-3 кг). Плюс начальный выход на режим - прогрев топки и райзера. |
Vad писал(а): |
Нет конфигурации, нет и эпюр, иное было бы странно... ) |
alarin писал(а): | ||||
|
Юрий Хошев писал(а): | ||||
Я не знаю, зачем санкции... Но наверняка думали они не о Селиване и о его заводах. А скорее о том, как бы подорвать экономику Альянса. ![]() |
Селиван Виктор писал(а): |
Экономику России . А вот фигу им -ошиблись . Как и раньше ошибались -когда вводили санкции. |
Евгений Колчин писал(а): | ||||||
Не разрушайте свои мечты (!) Забудьте про газовый анализ )) |
alarin писал(а): | ||||||||
|
Александр Минеев писал(а): |
уже твердо понимаю - регулируемый по сечению и подаче ВВ порт. |
Юрий Хошев писал(а): | ||
|
Юрий Хошев писал(а): |
"В каком смысле "порт"? |
Александр Минеев писал(а): | ||
|
Юрий Хошев писал(а): | ||
Не знаю... Думать надо. Например, такая конструкция. Все видно. Можно не спеша посмотреть. https://www.youtube.com/watch?v=7dRx1I9v7Aw https://www.youtube.com/watch?v=3m-OVsvDRDw Канал ВВ греется от топки. Но все же холодней, чем топка. То есть, как в сообщающихся сосудах, в вертикальном канале ВВ газ течет вниз. Но... Прорисовывая детальней эпюры при наличии потока ДГ, мы видим, что есть сопротивление дров (то есть заужение + газодинамические потери на турбулентности). Давление над дровами падает, а в канале остается прежним (и даже увеличивается). То есть, надо завалить решетку углями. И тогда ВВ заработает. Трубе нечего будет сосать, кроме как ВВ. То есть, по мере разгорания (или при подкладке дров) ВВ увеличивается. Этим пользуются. = Но решетка должна быть маленькая (а в Гефесте большая). И надо подавать ВВ в пламя (то есть как можно ниже), а не в кончиках (как в Гефесте). И дно каменки "волосками" (как мех у кошки) усеяли. Не допустили ДГ до поверхности. Утеплили. Нагрев каменки замедлили, хотя хотели наоборот... |
.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 60.99 КБ | |
Просмотров: | 9 раз(а) | |
![]() |
Юрий Хошев писал(а): | ||
Вопросов поднято много. Размышлений Вам надолго. Коснусь лишь ввода ВВ в порт. Эскиз (целесообразность ввода ВВ в порт): 1. При сжигании дров (мусора) в бочке имеем: - пламена (потоки горючих газов пиролиза, горящие по внешней поверхности-оболочке), - продукты сгорания (окружающий пламена воздух, обедненный кислородом и обогащенный СО2), - продукты пиролиза (смешанные и не смешанные с воздухом), не попавшие в зону пламени и не сгоревшие (в виде горючих газов или в виде клубов "белого" дыма-конденсата-тумана-аэрозоля - при нагреве стенок бочки клубы дыма испаряются с образованием смеси горючих газов с воздухом). 2. Прикрывая бочку сверху, можем получить "переполнение" хайла-дымоотвода с дымлением через воздухоподвод (например, при малости тяги, при малости сечения дымоотвода, при залпах газовыделения из-за обрушения дров или их подкладки). 3. Практически значимые режимы находятся в промежутке между 1 и 2 (пламя целиком залезает в дымоотвод с одновременным подсосом ВВ и дыма). Пламена начинают обдуваться радиальным потоком ВВ, а продукты пиролиза входят в контакт с пламенами. Дымоотвод превращается в концентратор (порт). Если пламя не залезает в дымоотвод, то фактически имеем случай 1. 4. Ракетчики предлагают вводить ВВ в дымоотвод перед райзером, оправдывая это целесообразностью, якобы, сжигания дров при недостатке ПВ и/или сжигания продуктов за дымоотводом в райзере. ВВ уменьшает (шунтирует) ввод ПВ, при этом скорость пиролиза: - либо уменьшается, если дрова "греются" (и "газят") преимущественно на колосниковых углях-сковородке (управляемая топка), - либо остается неизменной, если дрова "греются" (и "газят") преимущественно лучистым теплом с раскаленных массивных стенок топки (неуправляемая топка), - либо имеются более сложные для анализа промежуточные случаи, например, верхнего горения с верхней подачей ПВ или случаи малой теплоемкости стенок топки. Эпюра (возможность ввода ВВ в порт): 5. Рассмотрим простейшую топку, переходящую в трубу (или через заужение в другую полость). И прикинем, удается ли подать ВВ в хайло-дымоотвод (при подаче холодного ВВ из атмосферы или при подаче горячего ВВ под напором через горячую "трубу-канал"). Будем строить эпюры (графики) давления по высоте отдельно внутри печи и отдельно снаружи печи в простейшем случае равенства давлений внутри и снаружи на уровне дна топки (случай распахнутой дверки топки). Потом сопоставим давление вне и внутри и посмотрим, где есть тяга всасывание-тяга (перепад давлений на стенке топки на одном высотном уровне). Этот естественный ход рассуждений оказался не приемлемым для "фаната электричества" В.В.Шевякова, поскольку в электросети (электроаналоге печного тракта) нет понятий внутри и снаружи проводов, и приходится абстрактно оперировать сразу тягами (разностями давлений) как потенциалами или напряжениями, что для меня, к примеру, умственно затруднительно и не вскрывает физическую сущность. Правило постройки эпюр простое - статическое давление (степень сжатия) понижается вверх, поскольку понижается вес давящего газового столба над конкретным высотным уровнем, а также снижается при ускорении-заужении потока (поскольку ускорение вызывается именно перепадом давления по тракту). Можно учесть и потерю динамического давления из-за появления турбулентностей и трения (см.книжку). 6. Если в топке есть горячее пламя, но газ в топке холодный (как в атмосфере), то имеем параллельно столб холодного и столб горячего газов. Тяги у такой топки нет (есть просто всплытие пламени). Давления внутри и снаружи топки одинаковы на любом высотном уровне. Поэтому ВВ холодный из атмосферы внутрь порта не всасывается (но и не выталкивается наружу). Повыше же, в узкой трубе, тяга может появиться из-за заполнения горячим газов всего поперечного сечения - поэтому давление внутри становится больше давления снаружи (дымовой газ выталкивается). 7. Если топка прогрета (в топке горячие газы всюду, хотя стенки могут быть холодными), то давление внутри порта становится больше, чем в атмосфере - ВВ холодный внутрь не поступает. Наоборот, дым из порта выдавливается наружу за счет самотяги топки (как райзера). Но это в случае гипотетического абстрактного при отсутствии потока газа в печи. 8. В действительности же, в порту поток газа ускоряется (как за счет заужения потока, так за счет нагрева потока). То есть статическое давление снижается. Появляется возможность ввода ВВ, но только на определенном участке внизу подъемного канала (райзера). 9. Для уверенного ввода ВВ надо повысить давление атмосферного воздуха на уровне порта путем его нагрева в вертикальном канале подачи (например, если канал-зазор для подачи ВВ нагревается за счет стенки топки или даже вместо стенки печи). Такой способ использует часто, якобы, для подогрева ВВ в целях улучшения горения. Но бывает, что без подогрева ВВ (именно в вертикальном канале) просто не введешь, кроме как вентилятором. К сожалению, нагревают ВВ порой недостаточно сильно (и даже крайне незначительно, например, через кирпичную стенку), и вместо подачи ВВ получается всасывание дымовых газов в канал "нагрева". *Это всё не о вопросе о принципиальной возможности горения или дожигания пламени в ВВ... |
.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 430.75 КБ | |
Просмотров: | 16 раз(а) | |
![]() |
Vad писал(а): | ||
Если нет разницы, то почему до сих пор не построено ни одной нормальной ракетной отопительной печки с кирпичным теплоаккумулятором? ![]() И не будет построено. Потому, что принцип "сперва всё сжечь" = теоретической ликвидации прямой лучевой отдачи топки, а это = резкому увеличению необходимой конвективной тепловоспринимающей поверхности. Иначе говоря, щиток выйдет несуразно большим и тяжёлым, и поэтому никому не нужным. ![]() Да и ракетные котлы... вместо многих вумных слов о новой термохимии - не грех бы опубликовать хотя бы основные потребительские данные подобных изделий: сколько они выдают реального тепла с нормированной единицы топлива? А то сочинять КПД горелки под 100% - это, конечно, приятно, но вот КПД теплообменника после этой горелки - в реале уже далеко не так привлекателен... и общая цифра выходит тоже далеко не радужной, почему её никто толком и не рассчитывает, и не доказывает... ![]() |
03.2023.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 187.1 КБ | |
Просмотров: | 13 раз(а) | |
![]() |
- шамот. легковес.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 47.38 КБ | |
Просмотров: | 13 раз(а) | |
![]() |
Александр Минеев писал(а): | ||
Думаю, что есть принципиальная разница между горелками для отопительной печи и котлом/ банной печью. В отопительной печи нам нужна Т дымовых газов в конвективку. В банной/котле нам нужен факел в закладку/теплообменник. Это ПРИНЦИПиальная РАЗНИЦА. В отопительной горелке нам хотелось бы горение диффузно - кинетическое, ближе к кинетическому ))) здесь и сейчас)))) - T, чистое горение и все дела и КОРОТКИЙ факел - все в райзере или жаровом канале. А в банной/ котле - пусть горение какое угодно будет , но ДЛИННЫЙ факел, чтобы залез туда, куда нам надо - выпускать ИЗ чего-то там в закладку/теплообменник. Приоритет ( конструктивный) - это длинный факел. Отсюда должны исходить требования к процессу смешения и горения в порту, райзере, реакторе, топке, наконец. Крамолу пишу: может нам и не нужно в банных это увлечение и поклонение кинетическому горению?)))). Может при заданном размере факела с диффузно-турбулентным горением лучше получится? ( я имею ввиду атмосферную подачу ВВ, конечно, с подогревом) |
Кольчугин писал(а): |
Стройте: |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3