Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Печи от ПК-СИБ . Виды , описание .

Печи от ПК-СИБ . Виды , описание .
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Реализованные идеи

#41: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Сб 3 Январь 2015, 18:42
—

Селиван Виктор писал(а):

alex1777 писал(а):

1. Про компоненты упоминал .
2. Сначала заливка , потом при первой топке топится 7 часов - обжиг , окончательное упрочнение.

Технологиями изготовления жаростойких бетонов вы точно не владеете. Вы не задумывались, что при обжиге и притом неравномерном ваше изделие может взорваться. Да и обжигаются такие бетоны только в печи при темп. 1050гр. Да и как видно из ваших текстов вы господа полностью "нулевые" в этих вопросах ,и уже проводите эксперименты "живьём " на заказчиках. А если ваши творения начнут взрываться- так и за "терроризм " могут привлечь. Вы взялись за бизнес в котором вообще ничего не понимаете- это сразу видно даже по вашему первому посту. Один экспериментатор с ваших краёв прячется от кредиторов. Вы тоже хотите пойти по его пути? Ваши эксперименты ведут в тупик и долговую яму. Опомнитесь ребята пока не поздно.
Да есть у вас "маниловские" планы и мечты- погубят они вас . Манилов-был такой мечтатель в царской России. И ваше направление это "Маниловщина"
http://tolkslovar.ru/m1503.html
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0&lr=56&csg=6832%2C14333%2C7%2C10%2C3%2C0%2C0

Во первых , обжиг имелся ввиду температурная обработка , не уточнялось при какой температуре обжиг . Во вторых это не совсем тот огнеупорный бетон , который обычно имеется ввиду . В третьих задолго до первых монтажей изделий длительное время проходили испытания жаробетона с доработками . В четвертых , какая долговая яма ? Что за бред ? Хорошая работа при правильном исполнении . Вы своими нападками хотите , чтоб я Вам все нюансы раскрыл работы ? Или отчитаться перед Вами о прибылях ? Вы только себя унижаете такими выпадами и это говорит о неспособности вникнуть в подобную тему .

В общем , с ВАМИ , невежливый человек , разговор закончен ... Удачи Вам , Любви и Терпения , как говорит Дмитрий Нагиев ...

#42: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 3 Январь 2015, 19:16
—

alex1777 писал(а):

. Вы своими нападками хотите , чтоб я Вам все нюансы раскрыл работы ? Или отчитаться перед Вами о прибылях ? Вы только себя унижаете такими выпадами и это говорит о неспособности вникнуть в подобную тему .

В общем , с ВАМИ , невежливый человек , разговор закончен ... Удачи Вам , Любви и Терпения , как говорит Дмитрий Нагиев ...

Мне не нужны Ваши секреты. Я и без Вас в курсе всех этих технологий. Этими бетонами жаростойкими занимаются мои партнёры в Челябинске и я их постоянно консультирую по печным конструкциям.
Вот здесь можно ознакомиться с изделиями из жаростойкого бетона(керамического бетона)
http://жарушка.рф/catalog/italia

Как горько слышать правду -матушку в глаза. А в тему я сразу вникнул-и решил Вас предостеречь от необдуманных поступков без дипломатической размазни -а напрямую в лоб

#43: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 3 Январь 2015, 19:47
—
Вот грамотные описания пподобных технологий:

Цитата:

Уникальное производство

При изготовлении печей мы единственные кто применяет высокотемпературный обжиг 1200 С в течении трех суток, на сегодняшний день никто из известных иностранных и отечественных производителей печей этого не делает, в первую очередь по причине экономии и дороговизны подобного рода оборудования. Именно поэтому у нас нет режима «ввод в эксплуатацию», когда после покупке печи вам приходится самостоятельно несколько дней плавно поднимать дровами температуру, фактически делая работу производителя, и не дай бог вам резко нагреть под печи, в лучшем случае вы получите глубокие трещины. Примеров «трагического» завершения процедуры самостоятельного «ввода в эксплуатацию» предостаточно. В нашем же случае после покупке печи вы сразу можете начинать интенсивно эксплуатировать печь, не задумываясь о технических вопросах эксплуатации. Мы делаем керамические печи, а не бетонные, как все остальные и дело здесь в том, что изначально наше производство ориентировано на производство высокотемпературной керамики и на данный момент мы располагаем достаточно серьезным технологически оснащенным производством, способным выпускать до 10 тонн керамических изделий в месяц.

Вот ещё

Цитата:

О нас

Наша компания занимается производством керамических огнеупорных печей с 2009 года. На сегодняшний день мы выпускаем итальянские дровяные и газовые печи для пиццы всех типоразмеров, мы выпускаем классические русские печи для дома и ресторанов, мы так же изготавливаем восточные печи тандыр разных типоразмеров и для различных задач. В производстве печей мы используем передовые технологии высокотемпературного обжига, обеспечивающие высокое качество изделий и их длительный срок эксплуатации. При изготовлении наших печей используются заполнители ведущих Европейских фирм – производителей: ALMATIS (Германия), SILKEM (Словения), KERNEOS (Франция), процесс производства смесей осуществляется на смесителе LÖDIGE (Германия). Высокотемпературный обжиг осуществляется в промышленных электрических и газовых печах выдвижного пода типа СНОЛ. Экологичность и безопасность всей используемой в производстве продукции подтверждена сертификатами Роспотребнадзора .

Длительный срок эксплуатации

При изготовлении печей мы применяем современную технологию внутреннего армирования, обеспечивающую более длительный срок эксплуатации по сравнению с импортными и отечественными аналогами.
Удобство установки

Вот где действительно правильные и доступные описания описания производимой продукции.

#44: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 02:58
—
Могу сообщить , что как раз таки наша технология не имеет ничего общего с описанными вами .
В наших изделиях температура 900-1100 градусов только в топке . Далее тмпература 400-700 градусов . Длительная протопка в НАШЕМ случае необходима для отверждения кладочного раствора и просто для выпаривания полностью влаги из печи , чтобы плиты побелели и дополнительно окрепли .
ЭТО НЕ ТОТ ОГНЕУПОР КОТОРЫЙ ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ .

Единственное время , когда мы внимательно и аккуратно растапливаем первый час , это когда изделие
построено при отрицательных температурах . Да , если наши блоки заледеневшие , то если лед не превратится во влагу , то верхние 2-3 мм. могут отстать если очень быстро нагревать , например , принудительное дутье использовать , то на глубине 2-3 мм. возникает паровая пробка , выдавливающая верхний глянец топочного огнеупора . Хотя в дальнейшем , даже если ничего не делать, далее ничего не разрушается .

Вообще , в принципе не понимаю , какие могут быть трещины в подобных изделиях ? Это пугалочки для обывателя ?
Хотя трещины могут образовываться , если Вы неправильно собираете изделия НЕ НАШЕГО производства .
Просто мы решили данную задачу , а вы нет .

#45: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 03:29
—
И еще хотел сказать напоследок дополнительно про раствор . Термотвердеющий раствор , который мы используем при монтаже , не боится замерзания-оттаивания .
Интересные эффекты получаются при первой протопке если изделие находится при отрицательной температуре . В течении первогт часа особо ничего не происходит , на затем , по мере нагрева наружных стен изделия , оно начинает "парить" . Пару достаточно , чтобы сравнить этот процесс с испарением пара из кастрюли , немного поменьше . И это совсех сторон изделия ... А чере задвижку также конденсат выступает потихоньку ... Все это изза испарения большого количества влаги , при положительных температурах невидимых .. Заканчивается данный процесс в начале третьего часа протопки . Далее изделие просто белеет потихоньку .
Несколько фото ниже изделий построенных при отрицательных температурах .

1371545724019_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

36.67 КБ

Просмотров:

683 раз(а)

#46: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 03:38
—
Котел сборно-блочный для отопления 250 кв.м . Размеры топки в районе котла 500х500х1150 высота . В основе металлический змеевик , залитый в жаробетон .

1420331823532_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

32.2 КБ

Просмотров:

699 раз(а)

#47: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 03:44
—
По отзывам заказчика прекрасно греет . Нагревает 700 литров в системе отопления за три часа до 80 градусов в среднеэкономичном режиме работы . Нагрев теплоносителя со временем остается постоянным , т.е не засаживается котел .

1420331806527_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

34.79 КБ

Просмотров:

668 раз(а)

#48: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 03:49
—
Далее . Зимой поставили котел хозяину базу где мы находимся , в офисы . Обогревались электрокотлом 9 кВт , затраты на электричество не хилые . Поставили наш котел , узбеки топят и тратят на 150 кв.м площади 30 литров угля плюс 4или5 охапок дров в сутки . Батарея не дотронутся . Поеду на работу , сфотаю и скину .

#49: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 07:04
—
Одна пустая болтовня. Где характеристики ваших бетонов?. И как это вы умудряетесь бетон без предварительной просушки и обжига ставить сразу на печь? Бог пока вас бережёт от взрывов бетона. Заказчики у вас не понимают последствий ваших изделий и пока "клюют" на ваши низкие цены-многим хочется "чудес" по низкой цене. А сертификаты у вас есть на выпускаемый бетон.? А санитарно-гигиеническое заключение? Что там выделяется при нагреве? И каковы ПДК вредных веществ.
Банальный пиар у вас как у "барыг" на рынках строительных-что угодно наговорят чтобы "впарить"товар.

#50: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 07:24
—
Как и обещал , свежее фото с температурой стенок . Узбеки топят круглосуточно, на первом фото как раз узбек держит термометр бесконтактный . На фото видны трубки по которым течет вода , которые залиты в жаробетон . Преимущества таких котлов в том , что если топливо полностью прогорело , то система не сразу остывает , а за несколько часов за счет тепла сохраненного в жаробетонном камне печи . Разгоняется практически так же , как и метеллические и чугунные котлы , только нет нагара никогда , А ЭТО ОГРОМНЫЙ ПЛЮС .
Кстати , данная придумка запатентована , и году в 2024 она выставится на всеобщее обозрение на сайтах по патентам . Правда мучился с реализацией этой идеи долго , года два . Мне ее посоветовал один хороший человек , но тогда она у меня не получалась ни хрена , все разваливалось . Пришлось принципиально новый огнеупор придумывать , все получилось опять таки случайно . Хорошо , что любитель почитать вещи , совершенно не относящиеся к печному делу .
Вообще все это - чистая металлургия за отдельными нюансами . Отец у меня как раз занимался разработкой и проектированием плавильных печей , царство ему небесное . А мама до выхода на пенсию занималась бетонами на работе . Так что , повезло мне с родителями.
В нашем огнеупоре в принципе нет керамики .

П.с. не думал , что все так скептически будут относится , зато интересно поспорить .

1420343833593_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

65.98 КБ

Просмотров:

681 раз(а)

#51: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 07:39
—

Селиван Виктор писал(а):

Одна пустая болтовня. Где характеристики ваших бетонов?. И как это вы умудряетесь бетон без предварительной просушки и обжига ставить сразу на печь? Бог пока вас бережёт от взрывов бетона. Заказчики у вас не понимают последствий ваших изделий и пока "клюют" на ваши низкие цены-многим хочется "чудес" по низкой цене. А сертификаты у вас есть на выпускаемый бетон.? А санитарно-гигиеническое заключение? Что там выделяется при нагреве? И каковы ПДК вредных веществ.
Банальный пиар у вас как у "барыг" на рынках строительных-что угодно наговорят чтобы "впарить"товар.

Не пойму с какого перепугу должен взрываться огнеупорный бетон ? Это обычный бетон отлично взрывается , так никто из него и не делает . Ну и конечно , по вашим репликам видно ,что вы с другими бетонами всю жизнь работали .
И как это заказчики непонимают уже четыре года подряд ? Да нас бы заклевали давным давно , если б что нибудь у кого нибудь случилось по нашей вине .
Все составляющие бетона используются повсеместно и абсолютно безвредны , и сертификаты и необходимые заключения , и даже пожарная лицензия присутствует .

И главное - мы не впариваем товар , деньги не главное , главное , чтоб заказчик был доволен , и потом нас порекомендовал знакомым и друзьям . Конечно , бывает , исполнители немного неровно поставят или еще что по мелочи , но это вопрос решаемый .

В общем в этом плане , что с вами спорить . Интересно , в общении , провел выходные , начинается работа , так что отвечать , тем более по пустым , ничем не обоснованным , обвинениям , не собираюсь . Буду общаться в свободное от работы время , по возможности .

Удачи Вам ...

1420343963252_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

62.61 КБ

Просмотров:

690 раз(а)

#52: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 07:40
—
Еще барбекю , правда без отделки .

1400409311644_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

39.39 КБ

Просмотров:

663 раз(а)

#53: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 07:42
—
И печной комплекс в кафе на бородинской на закуску .

1410006428338_bulletin.jpeg

Описание:

Размер файла:

30.73 КБ

Просмотров:

649 раз(а)

#54: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 08:58
—
Кстати насчет запахов . Позвонила заказчица пару месяцев назад , а ставили печь двухэтажную год назад , говорит отделала и стало сильно пахнуть аммиаком . Я говорю , что это от отделки , видимо какие то конфликтные смеси использовали , почему мне не позвонили , взяли бы наш раствор . Пришлось ей всю отделку сносить - запах сразу пропал . Жаль отделка красивая была - фото она мне выслала по ватсапу . Прилагаю ниже .

IMG-20141211-WA0001.jpg

Описание:

Размер файла:

39.12 КБ

Просмотров:

752 раз(а)

#55: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 09:12
—

alex1777 писал(а):

У нас в городе был НИИ по жаростойким бетонам и ещё лет 20 назад мне там сказали что нельзя применять эти бетоны для бытовых целей. А взрываются бетоны при резком первоначальном нагреве ,так как в нём содержится вода -как в свободном состоянии так и химически связанная. А сейчас действительно я знаком с технологиями изготовления печных изделий из керамических бетонов. И при этом они соответствуют санитарно -гигиеническим требованиям. В их составе полностью отсутствует цемент. И эти бетоны разработаны одним из наших уральских огнеупорных заводов.И эти бетоны безвредны для контактов с пищей.

Цитата:

И главное - мы не впариваем товар , деньги не главное , главное , чтоб заказчик был доволен , и потом нас порекомендовал знакомым и друзьям . Конечно , бывает , исполнители немного неровно поставят или еще что по мелочи , но это вопрос решаемый .
В общем в этом плане , что с вами спорить . Интересно , в общении , провел выходные , начинается работа , так что отвечать , тем более по пустым , ничем не обоснованным , обвинениям , не собираюсь . Буду общаться в свободное от работы время , по возможности .
Удачи Вам ...

Так покажите здесь ваши сертификаты, в частности санитарно гигиенический.

Цитата:

И как это заказчики непонимают уже четыре года подряд ? Да нас бы заклевали давным давно , если б что нибудь у кого нибудь случилось по нашей вине .
Все составляющие бетона используются повсеместно и абсолютно безвредны , и сертификаты и необходимые заключения , и даже пожарная лицензия присутствует .

Удачи Вам. Там с ваших краёв,с Красноярска, тоже активно пиарил " жаробетон" "огнезит" "Русский печной завод"- в данное время он банкрот.

#56: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 10:41
—
Если Вы не смотрели посмотрите нагрев огнеупорного бетона газовой горелкой http://www.youtube.com/watch?v=qRGy4Tc1c0Q&list=UUcW-PbFnWSamq_Hi0FcB5JA

#57: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 11:05
—

alex1777 писал(а):

Если Вы не смотрели посмотрите нагрев огнеупорного бетона газовой горелкой http://www.youtube.com/watch?v=qRGy4Tc1c0Q&list=UUcW-PbFnWSamq_Hi0FcB5JA

Горелка не показатель. Положите этот кусок в муфельную печь на три дня при темп 1050гр. И эту операцию повторите хотя бы раз десять- потом показывайте результаты. А горелка даёт местный нагрев- весь камень полностью не прогревается.

#58: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 11:14
—
Я понял , у вас скептическое отношение потому , что вы как раз столкнулись с этим "русским бетонным заводом" . Читал вашу переписку , что какой то кусок отлетел на 2 метра от печки какой то на кресло со шкурой , а вы рядом стояли . Это как раз и есть недоработанный огнеупор .. у меня даже на первых порах никогда ничего не отстреливало .
Кстати , работы у вас очень приличные , только я бы порекомендовал перекрывать топочные дверцы не одним рядом , а тремя-четырьмя , причем ряд над дверцей- клинчатая арка , чтоб не касался дверки и зазор температурный был . И вставлять дверцы в шамот , в топку по-моему не сильно надежно . Вы мониторите состояние своих изделий через год,два, три ? Советую пройтись по тем объектам , где есть такие вещи и посмотреть состояние .

Я даже близко не претендую на такие шедевры , как Вы делаете . Конечно , такая работа , стоит своих денег . Тем более мои изделия никогда не заменят кирпичные ..

#59: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 11:30
—
Ув. alex1777, к сожалению вы не представились, но все же ...

Хотелось бы вам посоветовать, как исследователю и разработчику новых конструкций доказывать свою правоту не кустарными методами, а действующими методиками с предоставлением отчетов. Пока все ваши пробы т.с. "на коленке" и тезисы "тепло сутки с одной охапки" вызывают усмешку.
Есть методики проведения испытаний по теплосменам на воду и воздух. Возьмите и проведите по ним испытания. Это будет жестким аргументом.
Проведите испытания на излом и сжатие. т.ж по методикам стандартов. Определите теплоемкость и теплопроводность своего материала, его пористость и % влагопоглощения....

Испытания печей - стандарт 15250.
Элементы конструкций.
Кроме склеивания крупноформатных бетонных панелей должны применяться еще и механические/формованные крепления или обязательная перевязка вторым контуром, например, два слоя по 40 мм или внешняя облицовка из кирпича на плашку. В этом я вижу основные недоработки по вашей конструкции. Проведите теплотехнический расчет вашей печи. Определитесь, к какому виду печей относятся ваши модели. И без обид, хочется, что бы наши изобретатели оперировали цифрой, а не общими расплывчатыми фразами "а мы всегда так делаем".

#60: Автор: alex1777, Регион: vladivostok

Добавлено: Вс 4 Январь 2015, 12:10
—
Вы писали:

Испытания печей - стандарт 15250.
Элементы конструкций.
Кроме склеивания крупноформатных бетонных панелей должны применяться еще и механические крепления или обязательная перевязка вторым контуром, например, два слоя по 40 мм или внешняя облицовка из кирпича на плашку. В этом я вижу основные недоработки по вашей конструкции. Проведите теплотехнический расчет вашей печи. Определитесь, к какому виду печей относятся ваши модели. И без обид, хочется, что бы наши изобретатели оперировали цифрой, а не общими расплывчатыми фразами "а мы всегда так делаем".
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Евгений , объясню как делаем . Мы с самого начала используем механические крепления , как я уже упоминал выше , все блоки вперевязку как кирпич .В районе топки-футировка . Следующим слоем идет наружная часть изделия под отделку . Клиенты предупреждаются , что без отделки можно топить не более полугода или до полной просушки изделия , также сообщается , что без отделки данное изделие-полуфабрикат , т.к не все заказывают с отделкой . Отделка производится только на сетку с использованием нашего термотвердеющего раствора . Упрочнение отделки производится после семичасовой протопки . В данном режиме , пока раствор не встал , печь расширяется би раздвигает отделку так , как ей надо и в этом состоянии отделка затвердевает , в дальнейшем печь остывает и уменьшается в размерах , а отделка остается в том состоянии , в каком печь была максимально расширена .данная отделка-рубашка и есть необходимое дополнительное звено , о котором Вы говорите ...

Форум "Печных Дел Мастера" -> Реализованные идеи

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 9, 10, 11 След. :| |: Страница 3 из 11