| Автор |
Сообщение
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 18 Ноябрь 2013, 22:45
|
  |
Здравствуйте все. Вчера топил каменку, построенную ещё в июне (заказчик долго собирался). Печка фильтровальная с "примесью" пламенной, как в начале темы у Евгения Викторовича, где канал прямого хода отделен колосником. Печка работает нормально. Топил 3 ч 15 мин., сажа на закладке выгорела полностью, нижний слой нагрелся до красного свечения (не мог сделать ни фото, ни видео - аппарат накрылся). Сделал ошибку с закладкой - слишком тесно сложил, но это мелочь. Хуже другое - открылись вертикальные швы, трещины где-то 1-2 мм. Расположение трещин отмечены красным на фото. При этом стенка с подвёрткой (обведена жёлтым) даже намёка на трещины не имеет, хотя, понятно, самая горячая.
Как думаете, что не так? Вполне возможно, что всё это из-за разницы температур - печь греется довольно неравномерно. В таком случае трещины должны закрыться, когда печь остынет (сегодня в 14-00 температура на стенках и закладки почти не понизилась). Но факт неприятный и напрягает даже больше меня, чем заказчика.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
| Описание: |
| Ядро до катализатора. Горелка на дальней стороне. |
|
| Размер файла: |
92.44 КБ |
| Просмотров: |
1269 раз(а) |
|
| Описание: |
| Шамотное ядро в бандаже. Теперь думаю не великоват ли газослив? |
|
| Размер файла: |
83.35 КБ |
| Просмотров: |
1319 раз(а) |
|
| Описание: |
| Шамотное ядро изолировано в два слоя базальтового картона (всего 12 мм.) и ещё зазор остался ~ 3-5 мм. |
|
| Размер файла: |
96.55 КБ |
| Просмотров: |
1324 раз(а) |
|
| Описание: |
| Трещины есть так же у основания тубы в районе примыкания перекрыши. |
|
| Размер файла: |
75.88 КБ |
| Просмотров: |
1302 раз(а) |
|
|
|
    |
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пн 18 Ноябрь 2013, 23:30
|
|
При неравномерном прогреве трещинки горизонтальные  Вертикальные от распора. Скорее всего ведёт уголок обвязки.
|
|
|
|
 |
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Пн 18 Ноябрь 2013, 23:51
|
|
Трещины возникают в разных местах даже там где их не ждешь особенно в банных печах -может где то не просохло (видно пятна темные на печи дай положняк ей высохнуть при такой погоде))., может давят камни в одну точку а уголки не справляются может в зазор раствор попал . ПОПРОБУЮ ПОТОПИТЬ БЕЗ КАМНей  Раньше в банных печах с большим зазором на конвекцию до 6 см в бондаже в сварном встречались иногда трещины обычно рвало перекрышку и декор полочки и в районе перекрытия дверки оно и понятно разность нагрева .Поэтому всегда первый раз топлю перед сдачей для себя и заделываю микро трещины чтоб глаз не мозолить как на фото
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
| Описание: |
|
| Размер файла: |
232.73 КБ |
| Просмотров: |
812 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 06:21
|
|
трещины возникают из.-за неравномерности нагрева, у вас нефутерованный опускной канал (горячая часть стены .) и изолированная базальтовым картоном (относительно холодная часть стены).Да и топить банную печь лучше 2раза, первый раз плавный нагрев печи и парной, а второй раз оазогрев парной.
извиняюсь второй раз уже как положено разогрев закладки и массива. На мой взгляд ошибка в отсутствии футеровки опускного канала (оптимальный ваоиант лещадка с пятого ряда), базальтовый картон только ухудшает ситуацию и не забываем про ВНУТРЕННЮЮ расшивку швов.
|
_________________
89062208974
|
|
 |
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 09:39
|
|
| Виктор_А писал(а): |
| При неравномерном прогреве трещинки горизонтальные Вертикальные от распора. Скорее всего ведёт уголок обвязки. |
Запросто может быть. Хотя от уголков до кирпича ~ 5 мм. зазор есть. Неужели так сильно ведёт? Они же шпильками стянуты. Шпильки, правда, в "Мерлене" куплены - китайские, могли и лопнуть там.
| Безумный печник писал(а): |
| Трещины возникают в разных местах даже там где их не ждешь особенно в банных печах -может где то не просохло (видно пятна темные на печи дай положняк ей высохнуть при такой погоде))., может давят камни в одну точку а уголки не справляются может в зазор раствор попал . ПОПРОБУЮ ПОТОПИТЬ БЕЗ КАМНей Раньше в банных печах с большим зазором на конвекцию до 6 см в бондаже в сварном встречались иногда трещины обычно рвало перекрышку и декор полочки и в районе перекрытия дверки оно и понятно разность нагрева .Поэтому всегда первый раз топлю перед сдачей для себя и заделываю микро трещины чтоб глаз не мозолить как на фото |
Нет, Лёш, она сухая. Я её закончил где-то 5-7 июля. Потом она 2 месяца сохла сама - у заказчика не было времени сушить, потом он её всё-таки сушил по инструкции 2 недели в сентябре. Причём после сушки трещин не было, а он топил под конец прилично. Я попробую разгрузить закладку в первую очередь, т.е. прорядить её. У меня на колосниковых балках лежат 5 чугунных кирпичей плашмя - они сильно заужают проход газов и, видимо, на уровне колосников каменки очень высокая температура. А на них уже камни, и тоже очень плотно лежат. Потом протоплю, и раскрытые трещины зачеканю. Когда топил мне показалось, что печь медленно нагревается и я главную задвижку прикрыл наполовину. Тоже зря, по видимому. После протопки у печи стоять было трудно - огонь. Может элементарно перетопил
Иван20051, конечно, лучше было бы шамотное ядро вместе с каналами делать. Но там не очень здорово всё помещалось - я был привязан к старой трубе, к старому фундаменту, который пришлось расширять, к стенам, которые пришлось сносить. С другой стороны у Колчина Е.В. каналы на футерованы, и ничего, всё нормально, вроде.
Евгений Викторович, поделитесь мнением, пожалуйста.
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:01
|
|
Я тебя понял я тоже делал без футеровки колпаки бики ностарался делать из Терки или Витебского кирпича- в камере поставь по кругу колосники распределения нагрузки может поможет:-)
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:04
|
|
Причем тут терка, витебский кирпич и трещины в швах.??????????
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:15
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:16
|
|
Вы не поняли самого главного.,желаю удачи!!!!!
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:26
|
|
Иван не злись!!! Я писал о том что лично я не футерую иногда печи если там кирпич не выше марки 300!!! Утепления важный момент не спорю но тут подвох может быть везде от качества глины в растворе до конструктивных ошибках внутри печи от топки и выше. МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ВЫХОД ИЗ КАМЕРЫ БОЛЬШИВАТ ВОТ И ОСТАТОЧНОЕ ОГОНЬ-ПЛАМЯ И БЬЕТ В СТЕНУ БЕЗ ФУТЕРОВКИ имхо ( есть фото камеры из нутри? И как сделан выход хайло над камнями или под решеткой?)
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:32
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| Я тебя понял я тоже делал без футеровки колпаки бики ностарался делать из Терки или Витебского кирпича- в камере поставь по кругу колосники распределения нагрузки может поможет:-) |
С колосниками - тема. Попробую.
Вот это утверждение не совсем понял
| Цитата: |
| При неравномерном прогреве трещинки горизонтальные Вертикальные от распора. |
При неравномерном прогреве вертикальных не должно быть?
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:41
|
|
| Безумный Печник писал(а): |
| Иван не злись!!! Я писал о том что лично я не футерую иногда печи если там кирпич не выше марки 300!!! Утепления важный момент не спорю но тут подвох может быть везде от качества глины в растворе до конструктивных ошибках внутри печи от топки и выше. МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ВЫХОД ИЗ КАМЕРЫ БОЛЬШИВАТ ВОТ И ОСТАТОЧНОЕ ОГОНЬ-ПЛАМЯ И БЬЕТ В СТЕНУ БЕЗ ФУТЕРОВКИ имхо ( есть фото камеры из нутри? И как сделан выход хайло над камнями или под решеткой?) |
У меня тоже сомнения по поводу хайла. Оно начинается на уровне колосника каменки. Идея была наоборот - создать разряжение на выходе и понизить температуру. Но, похоже, действительно переборщил с размером. Может попробовать, вынув закладку (всё равно перекладывать) вклеить кусок, чтобы проходное сечение осталось 130х250-260?
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 10:45
|
|
Михаил, ты ж ее строил... Какой зазор между уголком обвязки и кирпичами канала? На фотографии трудно разглядеть... Имхо, 5 мм маловато. Если так, расперло обвязкой.
И что-то не видно базальта между рубашкой и разделкой каналов. Кирпичи впритык? Тоже могло быть причиной.
|
_________________
С уважением, В.Б.
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 561
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 11:13
|
|
| Вадим Борисыч писал(а): |
Михаил, ты ж ее строил... Какой зазор между уголком обвязки и кирпичами канала? На фотографии трудно разглядеть... Имхо, 5 мм маловато. Если так, расперло обвязкой.
И что-то не видно базальта между рубашкой и разделкой каналов. Кирпичи впритык? Тоже могло быть причиной. |
Не, весь шамот в базальт завёрнут снизу до верху. Два слоя по 6 мм и ещё зазор остался, т.е. картон не зажат. Я склоняюсь к мысли, что Алексей (Безумный) прав - сильный перегрев на выходе в опускной канал. Хотя с уголками тоже.. Насколько они могут деформироваться? Надо чтобы уголок, стянутый шпильками, дугой выгибало чтоб так на кладку давить. Они же в двух уровнях сварены полосами (на фото не весь бандаж заснят), а внизу на шпильках. Что ж совсем ничего не держит, раз его так корёжит?
|
_________________
8 903 112 79 73;
8 962 997 62 87;
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 11:37
|
|
Тут может и человеческий фактор играть. роль истопник кто заказчик или его свита? Дай расклад по топки печи 
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 11:42
|
|
Иван прав.Рвёт опускной канал.Кроме того что он маловат,так ещё и без футеровки.Каменная закладка-это же холодное ядро.Попробуй рассекатель поставить в хайло.
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Вадим Борисыч
Зарегистрирован: Пт 16 Апрель 2010, 08:54
Сообщения: 340
Регион: Камчатка
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 12:04
|
|
Если б трещало от перетопа, трещины бы были напротив хайла, где обведено желтым. Если не каркасом рвет, то разделкой расперло.
|
_________________
С уважением, В.Б.
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 12:41
|
|
Борисыч не прав!!!!!!
Повторяюсь рвет на границе горячего и холодного, горячие кирпичи на морде печи со стороны опускного канала и холодные ( изолированные 2-мя слоями базальтового картона относительно каменки)
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 12:45
|
|
Как нужно было строить!!!!
Не нужно было обматывать ядро базальтовым картоном.,а просто изолировать полосой базальт. картона опускной канал и ядро шамотное.И делать внутреннюю расшивку швов.
Что делать сейчас.?
Зачеканить на горячую и радоваться жизни....
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3220
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вт 19 Ноябрь 2013, 13:13
|
|
Иван просвети зачем делать внутриннию расшивку швов?
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
|
|
|
|
