Форум печников Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера

RSS • FAQ • Поиск • Пользователи • Группы • Регистрация • Избранные темы • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Чат • Вход

ОВИК ЗК11 (часть 1)

Следующая тема
Предыдущая тема

Список форумов Форум "Печных Дел Мастера" » Печи И.Кузнецова

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Автор

Сообщение

Александров Игорь

Зарегистрирован: Вт 1 Сентябрь 2009, 13:52
Сообщения: 102
Регион: Москва

Добавлено: Пт 9 Июль 2010, 06:36

Игорь Сергеевич, мои способности к чтению ваших "мыслей" действительно быстро заканчиваются потому что там просто нечего читать. Увы. Sad

Опыт, сын ошибок трудных, показывает что печь ОВИК ЗК11 и камин работают одновременно. Мне приходилось самому класть печь именно эту, и ещё несколько её подобных. Про одну такую работу я написал на своём сайте http://pechking.ru/?p=50 в статье "Печь-камин в д.Берниково, Тверской обл., вблизи г.Калязин".
Покажите пример выполненной печи с камином, с решением от Кузнецова И.В., где нет одновременного горения и камина и печи. Нет таких примеров! А есть зато многочисленные заказчики и сами печники, которые пользуются своими печами. Докажите на практике что ваши "мысли" достойны пристального чтения, постройте печь! Smile

_________________
чем труднее работа, тем легче её найти

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Пт 9 Июль 2010, 08:49

Пожалуйста попытайтесь внимательно изучить схему ОВИК ЗК11, чтобы ответить себе на простой вопрос: "А действительно ли в этой конструкции соблюдён принцип свободного движения газов?". Если сможете разобраться в том, как движутся газы в ОВИК ЗК11, тогда к Вам наконец-то дойдёт то, о чём я уже сказал насколько раз в этой теме. Желаю удачи!

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.

Игорь Кузнецов

Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург

Добавлено: Сб 10 Июль 2010, 03:13

IgorUA писал(а):

Уважаемый Игорь Сергеевич!
Печь ОВИК ЗК 11, является типичным представителем печей системы СДГ. Наличие канала под камином не изменяет суть ее работы. Если в колпак этой печи вставить электрические ТЭНы, то при закрытых задвижках печь прогреется полностью от низа до верха (без тяги трубы). Естественно при условии, если тепло генерируемое ТЭНами будет больше, чем сможет воспринять нижний колпак, В этом случае избыток тепла будет переливаться (выдавливаться) через подвертку (канал под камином) во второй колпак.
Пропуск горячих газов под камином используется в десятках тысяч построенных печей различных модификаций и функционального назначения. Во многих из них устанавливаются электрические ТЭНы, что очень удобно в эксплуатации. У меня в доме в деревне, в котором я проживаю постоянно около 20 лет, построена русская печь с камином с пропуском газов в подъемный канал во второй колпак через канал под камином. В печи установлены 2 ТЭНа по 1,5 кВт, каждый подключенный через свой автомат. Есть возможность полуавтоматически поддерживать необходимую температуру в помещении. Печь я практически не топлю. Когда на улице очень холодно (было в эту зиму пару недель -39), немного подтапливаю печь.

Александр Замашка
Гость

Добавлено: Сб 10 Июль 2010, 23:07

Игорь Сергеевич, а по какой причине Вы прогуляли практический семинар И.В. Кузнецова, проходивший в Киеве с 18 по 30 июня ?
С таким подходом к изучению системы СДГ Вы долго у нас в "двоишниках" просидите ... Very Happy

Пора заканчивать с фиилософией, приезжайте, берите в руки мастерок и через неделю в голове будет порядок... Razz

Игорь Кузнецов

Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург

Добавлено: Вс 11 Июль 2010, 05:45

Александр Замашка писал(а):

Пора заканчивать с фиилософией, приезжайте, берите в руки мастерок и через неделю в голове будет порядок... Razz

Уважаемый Игорь Сергеевич!
Спасибо большое Вам за справочные материалы, которые Вы выкладываете на нашем форуме.

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Чт 15 Июль 2010, 19:09

Игорь Кузнецов писал(а):

Печь ОВИК ЗК 11, является типичным представителем печей системы СДГ. Наличие канала под камином не изменяет суть ее работы.

Уважаемый Игорь Викторович, категорически с Вами не согласен!

Игорь Кузнецов писал(а):

В этом случае избыток тепла будет переливаться (выдавливаться) через подвертку (канал под камином) во второй колпак.

А вот здесь мы и видим в чём Вы заблуждаетесь.

Переливаться и выдавливаться — это не синонимы. Переливается горячий дым при свободном движении газов, а выдавливаться (или продавливаться или просасываться или прокачиваться) он будет при принудительном движении газов. Казалось бы мелочь, но как сильно меняется принцип работы печной конструкции.

Игорь Кузнецов писал(а):

Пропуск горячих газов под камином используется в десятках тысяч построенных печей различных модификаций и функционального назначения.

И эти горячие дымовые газы прокачиваются под топкой камина принудительно, если топка расположенной рядом печи находится выше этого канала. Если топка печи находится ниже указанного канала или на его уровне, тогда движение дымовых газов будет свободным.

К сожалению, из того, что вы выше рассказали, следует, что понимание принципа свободного движения газов у Вас и у меня существенно различаются.

Если отсутствует тяга в трубе, то дым из топки плиты не пойдёт ниже её колосника, чтобы попасть в канал под топкой камина. Для запуска тяги в дымоходе нужно сжечь для начала факел из свёрнутой в трубку газеты под сводом (куполом) камина, а затем закрыть задвижку над камином и ждать, что запущенная тяга в дымоходе начнёт сосать дым из топки печи в канал под топкой камина. Вот это и называется принудительное, а не свободное движение газов.

Установка ТЭНа или нескольких ТЭНов в канале под топкой камина позволит прогреть и сам камин (за счёт конвекции и за счёт лучистого излучения инфракрасных лучей), и массу кирпича над этим каналом под топкой камина, и горячий воздух попадёт в том числе и в топку печи, так как канал под топкой камина является самой нижней точкой для движения газов (и горячего воздуха от ТЭНов в том числе), и от этой точки горячий воздух будет свободно устремляться вверх.

Работа топки на дровах и работа ТЭНов, которые будут поставлены в топку печи, по принципу работы сильно отличаются, так как для работы ТЭНов отвод дыма не требуется, и создаваемое избыточное давление горячего воздуха от ТЭНов действительно может принудительно направить (продавить вниз) движение горячего воздуха в канал под топкой печи, но это не есть свободным движением газов, а является принудительным.

_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.

Последний раз редактировалось: IgorUA (Чт 15 Июль 2010, 19:24), всего редактировалось 1 раз

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Чт 15 Июль 2010, 19:13

Александр Замашка писал(а):

Игорь Сергеевич, а по какой причине Вы прогуляли практический семинар И.В. Кузнецова, проходивший в Киеве с 18 по 30 июня ?

Я сейчас как раз и занимаюсь печной конструкцией по собственному проекту, в которой есть и чисто свободное движение газов (при открытых задвижках летнего хода), так и принудительное движение газов, если эти дымовые задвижки летнего хода закрыть и отбирать в двухъярусные колпаки максимум тепла от горячих дымовых газов. Very Happy

Александр Замашка писал(а):

С таким подходом к изучению системы СДГ Вы долго у нас в "двоишниках" просидите ... Very Happy

Пора заканчивать с фиилософией, приезжайте, берите в руки мастерок и через неделю в голове будет порядок... Razz

Ну, у меня-то как раз с пониманием принципа свободного движения газов всё в полном порядке! Very Happy

Игорь Кузнецов

Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 02:17

IgorUA писал(а):

Игорь Кузнецов писал(а):

Уважаемый Игорь Викторович, категорически с Вами не согласен!

Игорь Кузнецов писал(а):

Уважаемый Игорь Сергеевич!
Зачем же Вы кусаетесь. Вы не читали или не поняли. В статьях идет разговор о различии в механизмах передачи ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ в системах Свободного движения (СДГ) и Принудительного движения газов (ПДГ), а не об удалении продуктов сжигания топлива. Удаление продуктов сжигания топлива возможно только за счет принудительной тяги, в том числе тяги трубы.

Использование выделившегося тепла в системе СДГ и ПДГ, и в чем различие.
Движущийся газовый поток в теплогенераторе с любой конвективной системой, переносит тепловую энергию и продукты сгорания. Что бы выяснить разницу механизма движения газового потока в системах «принудительного движения газов (ПДГ)» и СДГ представим, что источником тепла является электрический обогреватель. В этом случае не надо удалять продукты сгорания.
Заполним колпак порцией горячего воздуха Fig. A1.
Горячий воздух, как более легкий, поднимется вверх, вытеснит холодный тяжелый воздух из колпака и будет находиться там длительное время, пока не отдаст свое тепло стенкам колпака. Движение горячего воздуха в колпаке происходит без тяги трубы за счёт естественных сил природы и не требует внешней энергии.
Если горячий воздух, генерируемый электрическим нагревателем C, постоянно подаётся в колпак, то часть теплоты потока воспринимается стенками колпака и размещённым там теплообменником В. Если тепла генерируется больше, чем могут воспринять колпак с теплообменником, то избыток тепла (охлаждённый воздух из нижней зоны колпака) переливается во второй колпак К2 и оттуда в третий К3, если К2 не сможет воспринять всё тепло. Движение горячего воздуха в колпаках происходит без тяги трубы за счёт естественных сил природы и не требует внешней энергии. В системе ПДГ перенос тепла возможен только за счёт тяги трубы.

Что будет, если пропускать через нижнюю зону колпака поток газа, при дутье D, равном тяге T, полученный в результате сжигания любого вида топлива в сторонней топке любого вида при всех типах топочных процессов при использовании воздуха в качестве окислителя Fig.A2. Поток содержит продукты сгорания, которые представляют собой простую смесь различных газов, в том числе балластных. Молекулы их совершенно самостоятельны, не сцеплены между собой. Продукты реакции сгорания при использовании окислителя, - кислорода: углекислота от сгорания углерода (СО2); водяные пары от сгорания водорода; водяные пары топлива; при этом происходит выделение тепла. Кроме того имеется, если окислитель воздух: азот; излишний воздух.
Все эти газы балластные и являются вредными составляющими потока, так как участия в горении не принимают, а только нагреваются за счет теплоты сгорания углерода и водорода, то есть забирают полезное тепло.
Этот газовый поток, проходя через нижнюю часть колпака, разделяется по составу.
То же происходит при сжигании топлива в топке размещенном в колпаке и объединенном с ним в единое пространство (колпак).

В этом случае разговор уже идет о принудительном удалении продуктов реакции сгорания.
Извините пожалуйста за бесплодный разговор, на который я не имею возможности тратить время.

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 09:46

Игорь Кузнецов писал(а):

Зачем же Вы кусаетесь. Вы не читали или не поняли. В статьях идет разговор о различии в механизмах передачи ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ в системах Свободного движения (СДГ) и Принудительного движения газов (ПДГ), а не об удалении продуктов сжигания топлива.

Игорь Кузнецов писал(а):

Удаление продуктов сжигания топлива возможно только за счет принудительной тяги, в том числе тяги трубы.

А вот с этим категорически не согласен! В русской печи, которая топится по чистому, дымоход нужен только для того, чтобы вывести дым из дома (он содержит в себе в том числи и продукты сжигания топлива), а не для принудительного высасывания дыма из горнила русской печи. Дым из горнила через подвёртку сам выходит, то есть колпак горнила работает по принципу свободного движения газов.

Игорь Кузнецов писал(а):

Использование выделившегося тепла в системе СДГ и ПДГ, и в чем различие.
Движущийся газовый поток в теплогенераторе с любой конвективной системой, переносит тепловую энергию и продукты сгорания. Что бы выяснить разницу механизма движения газового потока в системах «принудительного движения газов (ПДГ)» и СДГ представим, что источником тепла является электрический обогреватель. В этом случае не надо удалять продукты сгорания.

...

Извините пожалуйста за бесплодный разговор, на который я не имею возможности тратить время.

Уважаемый Игорь Викторович, Вы меня извините, но Вы заблудились в трёх соснах.

Если в ОВИК ЗК 11 в топку печи не будут установлены ТЭНы по причине того, что на дачном участке на дом выделено всего 1 кВт электричества, то ОВИК ЗК 11 будет работать по принципу свободного или принудительного движения газов при топке печи дровами?

Если в трубе дымохода не будет тяги (или будет даже отрицательная тяга), то при растопке печи дровами дым (горячие дымовые газы) не пойдут ниже колосника топки в печи в канал под камином, и горение в топке печи захлебнётся от избытка углекислого газа и отсутствия притока кислорода из-под колосника. И чёрный дым будет валить через щели в топочной дверце...

Эти горячие дымовые газы содержат в себе тепло, которое от них нужно отобрать с пользой для нагрева массы кирпича, а также продукты сгорания древесины.

А что делать тем людям, которые строят печь в доме, который находится вдалеке от электричества (лес, тайга, степь, строящийся дачный посёлок, в котором ещё нет электричества...)?

Игорь Викторович, Вы смешали 2 разных источника тепла (ТЭНы и дрова) в одну кучу и выдаёте желаемое за действительное, вводя людей в заблуждение. Ведь вещи элементарные и очевидные...

Александр Замашка
Гость

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 11:15

Простенькая печь ОИК была построена весной на практическом семинаре в Полушкино.
Строили ее лица, интересующимиеся как на практике происходят процессы СДГ.
Как Вы видите печь работает без трубы

Можно взглянуть на чертежи вашей собственной конструкции,над которой Вы сейчас трудитесь ?
Хотелось бы до конца понять Ваше видение работы системы СДГ.
Я просто заинтригован....
Можно в личку Smile

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 11:27

Александр Замашка писал(а):

Как Вы видите печь работает без трубы

А слева над печью что возвышается? Twisted Evil

Предполагаю, что в данной печи есть нисходящий канал ниже колосника в топке печи.

Высота того, что возвышается и высота вертикального восходящего канала вместе больше, чем нисходящий канал из топки (он опускает дым ниже колосника в топке)? Естественно больше, вот поэтому они и создают принудительную тягу, и поэтому печь работает. Я удивляюсь людям, которые упорно не понимают элементарные вещи. Twisted Evil

Александр Селиванов

Зарегистрирован: Чт 12 Февраль 2009, 19:12
Сообщения: 183
Регион: Иркутск

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 17:34

Если в трубе дымохода не будет тяги (или будет даже отрицательная тяга), то при растопке печи дровами дым (горячие дымовые газы) не пойдут ниже колосника топки в печи в канал под камином, и горение в топке печи захлебнётся от избытка углекислого газа и отсутствия притока кислорода из-под колосника. И чёрный дым будет валить через щели в топочной дверце...

Позвольте вмешаться новичку. В прошлом году поставил ОВИК ЗК -11.
Печь топится нормально. Никакого черного дыма не только в помещении, но и из трубы. Кроме того, при пробной топке, печь и камин одновременно, никакого дымления не было. Хотя есть некоторые несущественный замечания, но это все решается в процессе кладки, если конечно не следовать строго порядовкамп.

Александр Замашка
Гость

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 18:07

Для жителей крайнего Севера ... Украины.
Печь построена колпаковая, топилась вааще без трубы, а 5 рядов достроили позже , для фото.
За счет чего выходит сигаретный дым из перевернутого стакана ?
да... зашел в личку , чертежей Ваших секретных разработок не обнаружил... Sad

Жду с нетерпением, можно за одно и фотографию уже построеного образца.
Тайну переписки гарантирую... Smile

Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 18:53

Уважаемый Игорь Сергеевич ,в колпаковых печах направление тяги и движение горячих газов(пламени) в основном не совпадают, т.е. вектор тяги направлен от колосника вниз к подвёртке, а горячие газы идут вверх к перекрытию колпака, затем охлаждаясь стекают к подвёртке. Дальше подъёмный канал, здесь движение смешанное"СДГ" и "ПДГ", затем следующий колпак - опять "СДГ". Т.о. основной теплосъём идет с помощью "СДГ".
В канальных печах направление движения "ДГ" совпадает с вектором тяги, т.е. газы, горячие и холодные принудидельно проталкиваются через подъёмные и опускные каналы - "ПДГ".
Печь ОВИК ЗК 11, хоть и компромисная но работает по принципу "СДГ".

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 20:36

Шура писал(а):

Печь ОВИК ЗК 11, хоть и компромисная но работает по принципу "СДГ".

Да, в колпаках действительно имеется СДГ по вертикали (также есть ПДГ по горизонтали), но в целом вся печь в ОВИК ЗК 11 работает не в чистом режиме СДГ, а в смешанном с использованием ПДГ (в опускных, горизонтальных и восходящих каналах), то есть для её нормальной работы также нужно ПДГ, то есть требуется тяга в дымоходе или принудительный её запуск при нулевой или отрицательной тяге в дымоходе.

Камин в ОВИК ЗК 11 работает в чистом режиме СДГ.

Можно сделать 3 варианта колпаковой двухъярусной печи:
1) только с использованием СДГ как в колпаках, так и в вертикальных восходящих каналах, которые соединяют топку, колпаки и дымовой канал, хотя в восходящих каналах начинает действовать ПДГ за счёт возникающей тяги — такая печь менее эффективна по сравнению с той, в которой есть опускные вертикальные каналы и подвёртка, расположенная ниже колосника;
2) с использованием СДГ в колпаках и ПДГ+СДГ в восходящих каналах, в которые дым попадает по небольшим нисходящим каналам к подвёртке — для такой системы требуется тяга в дымоходе или предварительный запуск тяги в дымоходе (можно использовать задвижки летнего хода в колпаках или же в канале дымохода через специальную (прочистную) дверцу сжигать газету);
3) с использованием СДГ в колпаках и ПДГ+СДГ в восходящих каналах, в которые дым попадает по большим нисходящим каналам — это печь противотока с колпаками, для работы которой нужна тяга в дымоходе или предварительный запуск тяги в дымоходе или использование задвижек летнего хода, с помощью которых организуется как запуск тяги, так и регулирование мощности при летнем или зимнем режиме топки.

В чистом виде СДГ имеется в русской печи, которая топится по чёрному, а также в тандыре, в котором внизу имеется поддувальная дверца, а дым выходит через отверстие в крышке или рядом с крышкой, и в мангале, где дым свободно поднимается вверх.

В русской печи, которая топится по чистому, горнило работает по принципу СДГ, а когда дым попадает в хайло, то здесь к СДГ примешивается ещё и ПДГ за счёт возникающей тяги в хайле и в дымоходе.

В канальных печах работает в основном ПДГ, хотя есть небольшой процент и СДГ.

Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 21:46

Уважаемый Игорь Викторович, по моему если дым из русской печи по чёрному, идёт вверх в хайло, то это и есть "СДГ", он и без хайла и без трубы будет СВОБОДНО ДВИГАТЬСЯ вверх.
"СДГ" это узко специальный термин, всё в природе движется принудительно, поддействием приложенной силы.
В печи ОВИК ЗК 11 газы движатся "свободно", в том смысле что относительно горячие (в.т.ч. относительно стенок печи) газы идут вверх, а относительно холодные вниз. Печь так устроена что не мешает этому движению а эффективно использует его.
В канальных печах, напр. в опускном канале, горячие газы стремятся, по природе, вверх а их тянет вниз тяга печи. Конечно это не значит что бытовые канальные печи не рабочие, но в общем и целом эффективноть у нмх ниже чем у колпаковых IMHO.

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 23:21

Шура писал(а):

дым из русской печи по чёрному, идёт вверх в хайло

У русской печи, которая топится по чёрному, нет хайла и дымохода. Есть только горнило.

Представьте себе ведро (колпак наоборот), которое на половину заполнено водой. Если в это ведро вставить шланг, который на бортике ведра плавно сгибается пополам и достаёт одним концом до дна внутри ведра, а вторым концом — снаружи ведра, то вода сама вверх по этому шлангу не пойдёт.

Если в ведро наливать из другого ведра воду, то она дойдёт до краёв и будет переливаться зараз край или края, но из шланга литься не будет, так как даже незначительная толщина шланга (антипод подвёртки в печи) не позволит воде подняться через себя. Точно так же работает стакан, в который снизу поступает сигаретный дым. Это и есть свободное движение жидкости в ведре и газов в стакане.

Если на ведро одеть плотную крышку и к ней присоединить этот шланг, а также присоединить к крышке ещё один шланг, из которого в ведро будет поступать вода, то давление вливаемой воды заставит подняться воду в сливной шланг и вода по нему потечёт вниз. Вот это избыточное давление вливаемой воды создаёт толчок для образования тяги в сливном шланге, по которому вода будет течь до тех пор, пока полностью не опорожнится ведро. Аналогичная ситуация будет, если в топке печи ОВИК ЗК 11 установить ТЭНы, которые нагревают воздух и создают избыточное давление, которое продавливает горячий воздух через опускной канал в горизонтальный канал под топкой камина, и этот канал под камином находится ниже колосника в топке печи. Вот это и есть ПДГ. При растопке печи дровами дым будет пытаться найти себе выход выше колосника печи, просачиваясь через щели в топочной и даже поддувальной (зольной) дверце, если в дымоходе отсутствует тяга или если она отрицательная. Если тяга в дымоходе есть, то дым из топки пойдёт в опускной канал и далее в горизонтальный канал под топкой камина, и поэтому никакого дымления через топочную, и тем более поддувальную дверцу не будет. Вот и весь секрет нормальной работы этой печи. При наличии тяги в дымоходе о чистом принципе СДГ в работе печи говорить неправильно.

Использование принципа СДГ в колпаках автоматически не распространяет этот принцип на работу всей печи, поэтому данная конструкция является гибридной (используются оба принципа), и поэтому не нужно вводить людей в заблуждение, что все печи Кузнецова построены по принципу СДГ, отрицая при этом обязательное наличие ПДГ для обеспечения нормальной работы печи на дровах или на ТЭНах.

IgorUA

Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина

Добавлено: Пт 16 Июль 2010, 23:26

Александр Замашка писал(а):

Для жителей крайнего Севера ... Украины.
Печь построена колпаковая, топилась вааще без трубы, а 5 рядов достроили позже , для фото.

Горячий эстонский парень, высота подъёмного канала до этих 5-ти рядов кладки больше, чем высота опускного канала, если он вообще в этой печи есть?

Александр Замашка писал(а):

За счет чего выходит сигаретный дым из перевернутого стакана ?

Ответ дан выше.

Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 17 Июль 2010, 01:31

Уважаемый Игорь Викторович, я конечно имел ввиду РП по белому. Ваше сравнение "СДГ" с вёдрами, с водой, по моему не корректны, тяга в печи само собой разумеющийся процес, который и есть"ПДГ". Пример с перевёрнутым стаканом ближе к телу. А обсуждаемая здесь печь, и другие печи автора, имеет основной тепловоспринимающий объём в котором "СДГ" доминирует.
Заметьте что термин был предложен уже давно теми кто разрабатывал колпаковые печи.

Игорь Кузнецов

Зарегистрирован: Сб 27 Май 2006, 12:59
Сообщения: 121
Регион: Екатеринбург

Добавлено: Сб 17 Июль 2010, 01:41

IgorUA писал(а):

Игорь Кузнецов писал(а):

Удаление продуктов сжигания топлива возможно только за счет принудительной тяги, в том числе тяги трубы.

Игорь Кузнецов писал(а):

Уважаемый Игорь Сергеевич!

С вами трудно говорить. Мы говорили о печах, в которых выпуск газов организован НИЖЕ пода (все печи нашей системы). Я отметил, что в таких печах: «Удаление продуктов сжигания топлива возможно только за счет принудительной тяги, в том числе тяги трубы».
А Вы:
«А вот с этим категорически не согласен! В русской печи, которая топится по чистому, дымоход нужен только для того, чтобы вывести дым из дома (он содержит в себе в том числи и продукты сжигания топлива), а не для принудительного высасывания дыма из горнила русской печи. Дым из горнила через подвёртку сам выходит, то есть колпак горнила работает по принципу свободного движения газов.»

Для чего Вы переключились на печи, где выпуск газов организован ВЫШЕ пода? Вы не поняли разность механизмов передачи тепловой энергии в двух системах? Не поняли, о чем шла речь? Хотели уличить меня в некомпетентности? Показать свою компетентность во всех вопросах? А Вы не пробовали из русской печи выпускать горячие газы на уровне или ниже пода без тяги трубы?

Вы не последовательны, так как дальше со мной соглашаетесь, при этом обругав меня и «поставив на место».

Вы сейчас занимаетесь печной конструкцией по собственному проекту, в которой есть и чисто свободное движение газов (при открытых задвижках летнего хода), так и принудительное движение газов, если эти дымовые задвижки летнего хода закрыть и отбирать в двухъярусные колпаки максимум тепла от горячих дымовых газов
Очень ждем, когда появится Ваш проект. Похвально Ваше желание подарить его людям.

Список форумов Форум "Печных Дел Мастера" » Печи И.Кузнецова

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме