![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Ср 3 Февраль 2016, 23:13
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Dimonich82
![](images/avatars/60507325656f3e10a35209.jpg)
Зарегистрирован: Сб 20 Июль 2013, 11:42
Сообщения: 45
Регион: РБ, Минск
|
Добавлено:
Сб 14 Май 2016, 10:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Подскажите пожалуйста. Когда шамот над дверкой кладёшь его на шамотную глину надо? Межу собой то понятно а вод с обычным как быть?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Сб 14 Май 2016, 11:41
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Если делать по науке, Красный с шамотным не связывают.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Dimonich82
![](images/avatars/60507325656f3e10a35209.jpg)
Зарегистрирован: Сб 20 Июль 2013, 11:42
Сообщения: 45
Регион: РБ, Минск
|
Добавлено:
Сб 14 Май 2016, 11:51
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вс 15 Май 2016, 19:08
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Не кладут шамотный над дверкой. Все красным. В это случае ваш вопрос решится просто. Гпс. Клиновидный через базальт. Фото найти можно здесь.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Savinoff
Зарегистрирован: Вс 29 Ноябрь 2015, 00:59
Сообщения: 59
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вс 15 Май 2016, 19:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Не кладут шамотный над дверкой. Все красным. В это случае ваш вопрос решится просто. Гпс. Клиновидный через базальт. Фото найти можно здесь.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Dimonich82
![](images/avatars/60507325656f3e10a35209.jpg)
Зарегистрирован: Сб 20 Июль 2013, 11:42
Сообщения: 45
Регион: РБ, Минск
|
Добавлено:
Пн 16 Май 2016, 23:51
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Ок! Так и сделал. Решил не завязывать шамот и красный.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 19:48
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Собрался класть эту печку вместо разобранной старой, вышедшей из строя. Фундамент под печь - бетонная плита (плита лежит высоко над землёй (1.5м) в подвале на столбах), сама плита от воздуха подвала гидроизолирована при заливке толстой п/э плёнкой натянутой в опалубке. По не обходящимся техническим причинам (основание под печь и его устройство - осталось от старой) плита выступает над полом на 4см - не хотелось бы лишний раз поднимать низ печи над полом. Всвязи с чем есть 2 взаимосвязанных вопроса:
Нужна ли какая-то гидроизоляция под 1й ряд печи, если до фундаментной плиты только этот ряд и будет? не будет ли рубероид (или ещё что) плавиться и вонять? - вроде как пол у этой печки прилично греется?
Нужен ли в основании печи "нулевой" тычковый ряд, идущий перед первым рядом порядовки (полом 1 колпака)? вот это имею в виду (фото не от этой печи!):
Каковы вообще функции этого ряда? Если не считать уменьшения теплопотерь в фундамент - я так разумею, что исторически этот ряд клался для перекрёстной перевязки швов пола и укрепления тем самым всей кладки печи, стоящей без капитального фундамента - на чёмнить вроде уреплённого пола итд.
Так ли он нужен, если печь стоит на бетонной плите, а плита даже не лежит в земле, а выходит в относительно тёплый подвал (даже в -40 этой зимой там ниже +5 не было, выше правда тоже)? На крайняк - могу потом и плиту из подвала минватой зашить
|
Последний раз редактировалось: Денис Куликов (Пн 3 Июль 2017, 20:07), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10079
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 20:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вот выдержка из норматива по армокаменным работам ... хотя этот норматив для тепловых агрегатов и не применяется.
Но, все же ...
|
_________________ ************************************
Описание: |
|
Размер файла: |
34.31 КБ |
Просмотров: |
28893 раз(а) |
![tich.gif](files/tich_211.gif)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 20:16
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Я понимаю, что есть кучи очень правильных документов с кучей умных слов Прекрасно понимаю, что спрашиваю о вынужденном компромиссном решении - меня и интересует, допустимо ли на практике будет? Например видел кучу примеров самолепных Кузнецовок, где явно видно на фото - бетонная плита и прям по порядовке сложенная начиная сразу с 1 ряда чертежа печь.
И кстати... тычковый ряд в приведённом примере явно неслучайно выложен из 3/4 - таким образом перевязываются ВСЕ швы 0-1 рядов пола. Почему и говорю - это явно для урепления дна на некапитальном фундаменте, нужно ли это при установке печи на плите?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10079
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 21:03
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Евгений Колчин писал(а): |
этот норматив для тепловых агрегатов и не применяется.
Но, все же ... |
|
_________________ ************************************
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 21:59
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А что насчёт рубероида?...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Евгений Колчин
![](images/avatars/14887419065bdb123b350ac.jpg)
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10079
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 22:46
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
обязательно сделать гидроизоляцию от бетонного основания
|
_________________ ************************************
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) ![ICQ Number ICQ Number](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_icq_add.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Пн 3 Июль 2017, 23:27
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А вот чем бы это сделать тогда, чтоб не воняло от нагрева?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Вт 4 Июль 2017, 07:31
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Денис Куликов писал(а): |
А вот чем бы это сделать тогда, чтоб не воняло от нагрева? |
Можно нерж. фольгой. Есть ещё средство для гидроизоляции бетона, типа пенетрона и т.п....
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вт 4 Июль 2017, 12:11
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
а почему один ряд? неудобнож, даже по прочисткам шарить
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Вт 4 Июль 2017, 18:53
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
а почему один ряд? неудобнож, даже по прочисткам шарить |
У нас бетонная плита "по техническим причинам" (долго объяснять, дом неновый, ну вот не сделать было иначе не разобрав полдома, заливали поверх старого основания - клетка из рельс ширококолейки и в ней плахи в полбревна, плита по итогу лежит на рельсах) и так выступает над полом на 4см. Тепло-то оно не под потолком же нужно - потолок тоже кстати всего 250см В прочистках не каждый день ковырятся, потерпит.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Ср 5 Июль 2017, 11:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вот ещё расскажу за Энгельсский кирпич М200 Снаружи на поддоне почти картинка, а начал разбирать поддоны - ёмаё... Вероятно по свойствам он и правда хорош, и глина у него хорошая, как пишут, и обжиг неплохой - но геометрия на 50% это тихий ужас. Нет, есть реально хороший - по уму надо бы перебирать, но не дают на базе. Приходится обдирать наплывы по граням, где-то убирать трапецию. Есть и корытом, ну благо хоть не винтом, как Глазовский со старой печки - хотя уже шевелятся мысли, что проще было начать уже с него строить, раз всё равно алмазной чашкой драть. Пара кирпичей попалась с кусками извести с фалангу большого пальца размером - отложил на половинки-трёхчетвёрки. Вообще для М200 могли бы смесь и получше промешать, особенно раз уж так известь любят. Так в целом кирпич кирпичом, строительный рядовой - этим всё сказано нынче...
Кирпич надо сказать довольно плотный , хотя на сломе видны мелкие поры, воду впитывает медленно - в целом для печи это не слишком хорошо, полагаю, ну посмотрим как себя покажет потом. Я правильно понимаю, что для лучшего впитывания глины в него - лучше б его помочить получше, не просто окунуть на 10-20сек? Вот Глазовский - тот как губка, надо сказать, сухой в воду кладёшь - аж словно кипит
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Валер
![](images/avatars/204788254753eef7b3cfbc7.jpg)
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Ср 5 Июль 2017, 20:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Вятка это что, кировская? Ни слова не слышал про энгельский от печника с Советска. Кстати, плотность определяют по факту, тоесть что получится
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Денис Куликов
Зарегистрирован: Чт 16 Март 2017, 14:29
Сообщения: 13
Регион: Вятка
|
Добавлено:
Чт 6 Июль 2017, 13:15
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Валер писал(а): |
Вятка это что, кировская? Ни слова не слышал про энгельский от печника с Советска. Кстати, плотность определяют по факту, тоесть что получится |
Вятка - это Киров, Кировская область, да. Энгельсский возит, насколько знаю, только одна небольшая печная конторка на 2й Базовой возле кольца. В Кирове тяжко с широкодоступным кирпичом, который как-то можно назвать "печным" - если не считать Чепецкий (потому что дешевле 36.50 его нет), по сути только Ижевский остаётся. По прайсам-то у контор чего только нет - а по факту это 2-3 кирпича висящие на остатке со времён царя Гороха. Ижевский вполне правильный "условно печной" по нынешним временам - вообще, очень похож на Глазовский, с виду только и отличий, что накатка квадратами а не ромбами. Уже понял, что проще, пожалуй, было не маяться, а сразу после разборки старой - отмывать и обрезать Глазовский) щас бы уже давно строил из него.
Местные знакомые работают либо Чепецким, если клиент зажиточный, либо Чайкой, если нет - просто потому что оба они ровные, иначе "зарабатывать некогда будет".
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|