| Автор | 
Сообщение
 | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Ср 9 Май  2018, 20:13
 | 
   | 
 
 
 
Добрый день уважаемые печники, прошу вашего совета. Пришло время для заливки фундамента под печь, необходимо вскрывать полы и рыть колован за сим необходимо все точно расчитать и не ошибиться. Проблема в моем случае заключается в том, что балки пола идут с шагом 60 см, а печь планируется шириной в пять кирпичей соответственно прийдется заключать несущую балку в фундамент, скажите на сколько это возможно практически, не скажется ли это на целостности печи в процессе эксплуатации, какие зазоры необходимо оставлять свеху и снизу и сколько кирпичей должно быть от балки до начала зольной камеры? Да фундамент печи планируется на глубину 1,5-1,7 метра монолитный с двойным армированием арматура 12 мм ячейка 20 на 20 до уровня земли, далее гидроизоляция двумя слоями рубероида и кирпичная кладка до уровня пола с заключением в нее несущей балки.
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 750.42 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 752 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 750.42 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 736 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Мангилев Сергей 
 
  
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь  2011, 16:09 
Сообщения: 978 
Регион: Советск 
 
 | 
 Добавлено:
Ср 9 Май  2018, 22:12
 | 
   | 
 
 
 
Проще вывесить балку на ригель между смежными и поставить доп опору
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Ср 9 Май  2018, 22:29
 | 
   | 
 
 
 
Думал над этим, но смежные не несущие на них ляжет значительный вес пола плюс завинтить опорную сваю из дома будет проблематично, а рыть под нее отдельный котлован геморойно, вода близко и если ставить опору то на глубину промерзания иначе потом она мне по весне полы поднимет...
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Ср 9 Май  2018, 22:40
 | 
   | 
 
 
 
Фундамент выглядит в основе так
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 725.1 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 770 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Алексей Решенин 
 
 
  
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель  2016, 19:12 
Сообщения: 646 
Регион: Moscow 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 00:34
 | 
   | 
 
 
 
уважаемый  позывного  ТРИ  ТРОЙКИ -333- обозначенная  вами  схема  фундамента  при  указанном-  шаге   нижних  балок- встречается  повсеместно и не  считается   нарушением - ! Естественно - при  заливке  фундамента  под  печь- необходимо делать   гнездо   в его массиве-  с тем  рассчетом-  что бы  балка   имела  свободу   маневра  в вертикальной   плоскости-конечно  в этом  случае  укладывается дополнительный     горизонт   квадратного  армирования- который   расположен  над  гнездом  и в плоскости  бетона  не  менее 20 сантиметров -это  Азбука-но  - естественно- каждый  может   не  соблюдать  эти   обще принятые  правила и действовать  по  своему  усмотрению !  Я  все  сказал  ! Честь  имею !
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Алексей Решенин 
 
 
  
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель  2016, 19:12 
Сообщения: 646 
Регион: Moscow 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 00:46
 | 
   | 
 
 
 
Дополню  к сказанному-если  у вас наружний  фундамент  здания   отсекает  горизонт промерзания  по  глубине- то фундамент  печи   делается   по  площади  опоры- но  не  по  глубине - это    эксиома - которую  знает  каждый  професиональный  строитель !
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Шура 
 
 
  
Зарегистрирован: Чт 8 Январь  2009, 20:09 
Сообщения: 4171 
Регион: Москва - Тамбов 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 07:13
 | 
   | 
 
 
 
| Sedych333 писал(а): | 
 
| ...рыть под нее отдельный котлован геморойно... | 
 
 А под фундамент печи не геморойно?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
Андрей_Алексеевич 
 
 
  
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь  2010, 19:17 
Сообщения: 5908 
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 08:11
 | 
   | 
 
 
 
Под обрезанную балку можно и забуриться, ниже глубины промерзания, одной сваей, вручную.
 | 
 
 _________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
 
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей. 
 
89106130763 МТС 
 
andrejka61@mail.ru 
 
andrej.kuzmischev@yandex.ru
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
Валер 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 30 Март  2014, 09:18 
Сообщения: 2363 
Регион: Урал, Вишера 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 08:13
 | 
   | 
 
 
 
от каналов до сгораемого 3 ряда красного, плюс 5 см на усадку, итого 26, сколько там у вас до чистого от балки?
 | 
 
 _________________ Любитель-печеклад
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Андрей_Алексеевич 
 
 
  
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь  2010, 19:17 
Сообщения: 5908 
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 08:42
 | 
   | 
 
 
 
| Валер писал(а): | 
 
| от каналов до сгораемого 3 ряда красного, плюс 5 см на усадку, итого 26, сколько там у вас до чистого от балки? | 
 
 
 
 
Чего ты такой дотошный?
 | 
 
 _________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
 
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей. 
 
89106130763 МТС 
 
andrejka61@mail.ru 
 
andrej.kuzmischev@yandex.ru
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
Валер 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 30 Март  2014, 09:18 
Сообщения: 2363 
Регион: Урал, Вишера 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 09:09
 | 
   | 
 
 
 
да мы с автором уже общались, правда повод не помню)))
 | 
 
 _________________ Любитель-печеклад
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 11:12
 | 
   | 
 
 
 
Спасибо всем за ответы, похоже действительно прийдется ставить балку на опору иначе высоты потолка не хватит, к сожалению после усадки высота стала 2,36 и я так понимаю дом еще будет садиться. Если не сложно ответьте каким должен быть зазор между верхним рядом печи и потолком.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Валер 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 30 Март  2014, 09:18 
Сообщения: 2363 
Регион: Урал, Вишера 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 11:26
 | 
   | 
 
 
 
по правилам при перекрыше в 3 ряда 250мм до защищённого от возгорания потолка, 350мм до не защищённого. Если 2 ряда перекрыши, то умножайте на 1,5
 | 
 
 _________________ Любитель-печеклад
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Валер 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 30 Март  2014, 09:18 
Сообщения: 2363 
Регион: Урал, Вишера 
 
 | 
 Добавлено:
Чт 10 Май  2018, 11:33
 | 
   | 
 
 
 
видел меняли деревянную балку на стальную трубу
 | 
 
 _________________ Любитель-печеклад
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Мангилев Сергей 
 
  
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь  2011, 16:09 
Сообщения: 978 
Регион: Советск 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 11 Май  2018, 06:27
 | 
   | 
 
 
 
Врежте в смежные балки ригель, и в него балку ни надо ни че бурить, просто столбик в кирпичь, с опоры 380-380, не на танке ж по полу ездить.
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
      | 
  | 
Валер 
 
 
  
Зарегистрирован: Вс 30 Март  2014, 09:18 
Сообщения: 2363 
Регион: Урал, Вишера 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 11 Май  2018, 06:37
 | 
   | 
 
 
 
главное не заглублять, иначе выдавит
 | 
 
 _________________ Любитель-печеклад
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 11 Май  2018, 10:20
 | 
   | 
 
 
 
У меня скорее выдавит если не заглубляться: вода близко весной чуть копнул и лужа... видимо прийдется ставить сваю ниже глубины промерзания грунта или просто повесить балку на ригель....
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Vladimir-spb 
 
 
  
Зарегистрирован: Вт 24 Январь  2017, 17:28 
Сообщения: 1467 
Регион: S-Pb 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 11 Май  2018, 16:13
 | 
   | 
 
 
 
Я для печки вкрутил пять свай и обвязал их швеллером по периметру. Этот фундамент никак не завязан на остальную свайную конструкцию, но балки обвяза на нем лежат.   На швеллер сверху лист металла и гидроизоляцию. Потом четыре ряда кирпича в межлаговом пространстве.
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 260.58 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 743 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 490.12 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 713 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
    | 
  | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Вс 13 Май  2018, 13:19
 | 
   | 
 
 
 
Вы заблаговременно отвели место для печи и сделали фундамент на этапе строительства, я к сожалению на момент закладки дома не имел представления ни о принципах строительства печи ни даже о ее размерах, по началу вообще хотели обогреваться конвекторами, но в процессе эксплуатации быстро поняли, что брусовый дом холодный и без печи не обойтись. Теперь вот приходится извращаться. Ваш вариант фудамента мне уже предлогали, но ввинтить сваи из ограниченного помещения будет проблематично я помню как рабочие мучались с фундаментом сваи шли очень тяжело. Спасибо всем за ответы, осталось прояснить один вопрос: если ставить сваю под балку на глубину промерзания но не вкручивая, а просто прорыть для нее котлован не поднимет ли ее морозным пучегием грунта зимой изза более рыхлого грунта сверху?
 | 
 
| 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
Sedych333 
 
 
  
Зарегистрирован: Сб 3 Февраль  2018, 09:57 
Сообщения: 42 
Регион: Москва 
 
 | 
 Добавлено:
Пт 20 Июль  2018, 15:49
 | 
   | 
 
 
 
Начал копать котлован под фундамент печи, прошел 60 см и задался вопросом: а на сколько заглубляться? В интернете встречал и на глубину промерзания и 1,5 метра и 1 метр... на глубину промерзания получается уж очень дорого возможно ли ограничиться одним метром? Помню мне говорили что метра будет достаточно если делать двойное армирование, и неподскажете марку бетона с учетом того, что вода по весне стоит вровень с землей. Спасибо!
 | 
 
	
  
	 
	
	
		
	 
	
		|  Описание: | 
		
			
		 | 
	 
	
		|  Размер файла: | 
		 217.23 КБ | 
	 
	
		|  Просмотров: | 
		 829 раз(а) | 
	 
	
		
  
 
  | 
	 
	 
	 
 | 
 
 
 | 
   | 
  | 
| 
 |