 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вт 7 Июль 2020, 13:32
|
  |
Здравствуйте друзья. Спасибо за бесценную информацию, которой делитесь Читаю уже 10 лет.
Купил базальтовая сетку для армирования Ртик-9 леж.
При поджигании спичкой она горит! Причём пламя распространяется по ней. После горения форма сохраняется, но пальцами растирается на отдельные мелкие волокна.
Понимаю что горит видимо полимерное связующее, базальт остаётся.
Заявленная температура применения 1200 градусов.
Менеджёры невнятно мычат про открытый огонь и его разницу с "не открытым" толком объяснить не могут.
Убедите меня что в кладке при нагреве около 350 градусов она не сгорит так же. Я конечно понимаю что кислорода для горения в плотном шве, теоретически, вроде как нет. Но что будет на деле?
А класть уже надо, помогите пожалуйста разобраться.
|
|
|
  |
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 461
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Вт 7 Июль 2020, 22:45
|
|
Нужно тупо забить! в любом случае все умрем! Хуже уже не будет!
|
|
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2020, 07:32
|
|
| Хельм писал(а): |
| Нужно тупо забить! в любом случае все умрем! Хуже уже не будет! |
Хороший совет.
И всё-таки, может есть у кого какой опыт работает она или нет?
|
_________________
Строю дом, печь буду класть сам, за сим пребываю тут. |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2020, 14:52
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
Купил базальтовая сетку для армирования Ртик-9 леж. |
Для армирования кладки только оцинкованная металлическая сварная сетка с ячейкой 20х20 мм
|
_________________
************************************ |
|
    |
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2020, 16:33
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Алексей Кузнецов писал(а): |
Купил базальтовая сетку для армирования Ртик-9 леж. |
Для армирования кладки только оцинкованная металлическая сварная сетка с ячейкой 20х20 мм |
А Шалагин. вроде как армирует ряд сеткой, ряд лентой перфорированной.
А еще сетка металлическая говорят свищи даёт в шве.
При всем к вам уважении Евгений Викторович.
А ещё хотелось бы ответ по существу вопроса.
|
_________________
Строю дом, печь буду класть сам, за сим пребываю тут. |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2020, 20:13
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
А еще сетка металлическая говорят свищи даёт в шве.
При всем к вам уважении Евгений Викторович. |
"Говорят, что кур доят" ... при всем к вам уважении
Вы делает авторскую печь РТИК. Автор рекомендует армировать именно сеткой. Лет пятнадцать назад это была еще сетка ячейкой 50х50.
Базальтовая сетка если только для штукатурки пойдет.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 07:08
|
|
Про кур- могу, конечно, найти на форуме и процетировать, но думаю не произведет на вас впечетление.
Моя РТИК уже давно не авторская, другие поработали, да и я мозги приложил.
А теперь по теме " мы же так и не услышали начальника транспортного цеха"
Попытаюсь ответить сам себе, раз знающих и опытных не нашлось.
Рассуждения таковы.
Температура пламени спички 750–1400 °С. Температура воспламенения полимера примерно 500, про базальт речь не идёт, отсутствие кислорода в шве,
Температура в этом месте в кирпича х з , снаружи 90 внутри ну....300 наверное...
В теории вроде выживет. Остаётся вопрос деградации, сколько проживет?
В чём то не прав, поправьте.
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2945
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 09:07
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
Про кур- могу, конечно, найти на форуме и процетировать, но думаю не произведет на вас впечетление.
Моя РТИК уже давно не авторская, другие поработали, да и я мозги приложил.
А теперь по теме " мы же так и не услышали начальника транспортного цеха"
Попытаюсь ответить сам себе, раз знающих и опытных не нашлось.
Рассуждения таковы.
Температура пламени спички 750–1400 °С. Температура воспламенения полимера примерно 500, про базальт речь не идёт, отсутствие кислорода в шве,
Температура в этом месте в кирпича х з , снаружи 90 внутри ну....300 наверное...
В теории вроде выживет. Остаётся вопрос деградации, сколько проживет?
В чём то не прав, поправьте. |
Все рассуждения не верны. Органика вполне себе может не гореть, а распадаться под действием температуры причем с образованием крайне токсичных веществ, которых не будет при горении. Самый инертный тефлон распадается при нагреве до 450 градусов. А у вас целых 500... Выжгите органику из волокна и используйте остаток только минеральную часть сетки. Или пропитайте сетку неорганическим связующим, после выжигания.
Ну покупайте "базальт" на органике. Продавцы обязаны указывать наличие связки в составе.
|
|
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 09:28
|
|
Там связующее полиэтилентерефталат температура разложения 350 примерно.
Да, сплоховал я, не годится все это.
Продованы сволочи. 1200 говорят, гады, паразиты.
А 1200 это у самого базальта, не у сетки в целом.
Один ряд положил на неё, хрен с ним выгорит.
Ладно на ошибках учишься.
Буду лентой перфорированной армировать в натяг через ряд.
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 11:43
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
В теории вроде выживет. Остаётся вопрос деградации, сколько проживет?
В чём то не прав, поправьте. |
Вопрос не раскрыт - зачем в шве базальтовая сетка?
|
_________________
************************************ |
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2945
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 12:29
|
|
полиэтилентерефталат -он же лавсан, он же пластиковая бутылка. Вот и посмотрите на ее примере термические свойства связки.... 
Я армирую сам кладочный раствор алюмосиликатным стекловолокном. Таким образом можно получить более плотный шов. Это важно для ванн с расплавами, например для электролизеров получения магния. Для обычного кирпича армирование и не нужно, там и так прочность шва выше, чем прочность кирпича. Если нужна прочность кладки, то может стоит использовать просто специальный кладочный раствор? С ним даже работать проще чем с армированием....
|
|
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 14:54
|
|
| alarin писал(а): |
полиэтилентерефталат -он же лавсан, он же пластиковая бутылка. Вот и посмотрите на ее примере термические свойства связки....
Я армирую сам кладочный раствор алюмосиликатным стекловолокном. Таким образом можно получить более плотный шов. Это важно для ванн с расплавами, например для электролизеров получения магния. Для обычного кирпича армирование и не нужно, там и так прочность шва выше, чем прочность кирпича. Если нужна прочность кладки, то может стоит использовать просто специальный кладочный раствор? С ним даже работать проще чем с армированием.... |
Про ПТФ сам уж понял, спасибо за консультацию.
|
|
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 15:10
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Алексей Кузнецов писал(а): |
В теории вроде выживет. Остаётся вопрос деградации, сколько проживет?
В чём то не прав, поправьте. |
Вопрос не раскрыт - зачем в шве базальтовая сетка? |
Евгений Викторович, вопрос риторический или нет?
Или это провокационный вопрос?
Думаю провакационный, если нет, давайте я вам объясню, я, человек строящийся первую печь, не, не так, ПЕРВУЮ ПЕЧЬ.
Объясню Вам, маститому печнику, для чего это.
Если вопрос провакационный, то судя по логике вы настроены на срач в комментах, негоже! не конструктивно! хотя не мне вас судить.
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2945
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 16:15
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 9 Июль 2020, 22:18
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
давайте я вам объясню, для чего это.
|
сделайте доброе дело ...
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 10 Июль 2020, 07:27
|
|
Спасибо конечно, но как говориться " в поле" взять такую штуку негде, да и я облицовку армирую красную не шамот.
|
|
|
|
|
Алексей Кузнецов
Зарегистрирован: Вт 13 Март 2012, 14:27
Сообщения: 15
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 10 Июль 2020, 07:33
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| Алексей Кузнецов писал(а): |
давайте я вам объясню, для чего это.
|
сделайте доброе дело ... |
Евгений Викторович, я бы рад с вами подискутировать, но вопросов у меня пока нет, а мои знания в печном деле как нибудь в другой раз проэкзаменуете. Класть надо, 2 месяца ковыряюсь, жена плеш ест и т.д.
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2945
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 10 Июль 2020, 07:38
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
Спасибо конечно, но как говориться " в поле" взять такую штуку негде, да и я облицовку армирую красную не шамот. |
Если полем считаем Москву, то только набрать номер телефона.... Для красного тоже годится. Минус один появляется, когда ломать вдруг придется 
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10113
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 10 Июль 2020, 09:26
|
|
| Алексей Кузнецов писал(а): |
| Евгений Колчин писал(а): |
| Алексей Кузнецов писал(а): |
давайте я вам объясню, для чего это.
|
сделайте доброе дело ... |
Евгений Викторович, я бы рад с вами подискутировать, но вопросов у меня пока нет, а мои знания в печном деле как нибудь в другой раз проэкзаменуете. Класть надо, 2 месяца ковыряюсь, жена плеш ест и т.д. |
Я и не собирался проверять ваши знания в печном деле, но именно от поставленных задач и назначения сетки в швах печной кладки зависит выбор применяемого материала для самой армировки, а так же ее необходимость в данной конструкции.
Главного ответ так и не получено от вас.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 461
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 11 Июль 2020, 11:47
|
|
| Цитата: |
| назначения сетки в швах |
часто беребденизм выдается за некое положительное исполнительское свойство какого-то исполнителя, но, на самом деле это как правило признак некомпетентности в том или ином вопросе. Суют все подряд куда не лень, надо-не надо - так прочнее, перебдеть. А перебдевают именно те, кто не знает допусков и припусков, где и что можно и не можно. Здесь типичный случай. Для пущей прочности, чтобы сила сжатия не развалила монолитный ЖБ фундамент.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
