 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
 Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 10:08
|
  |
уважаемые мастара печных дел! жизнеспособны ли данные проекты?!
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
| Описание: |
|
| Размер файла: |
239.68 КБ |
| Просмотров: |
880 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
418.82 КБ |
| Просмотров: |
936 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
63.82 КБ |
| Просмотров: |
863 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 10:15
|
|
Печи расчитывал по Школьнику А.Е.
вроде все сходится, по площади конв.систем, объему и энергии выделяемой в топливнике, теплоотдаче печи.
дом будет каркасным, в стене минвата 10см на втором эт, 15 на первом.
планируется как дачный. но с возможностью проводить пару суток в неделю в зимнее время.
ИНТЕРЕСНЫ ВСЕ МНЕНИЯ И СОВЕТЫ!
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 11:45
|
|
Печи крайне не любят выхода на режим с минуса
Если дачная -- нужен тандем: чугунка+отопительный щит (со своим толивником можно, т.е. печь)
Чугунка по приезду даёт залповый заряд жара, ДГ мягко отогревают щит
И только на ночь можно протопить печку
Вы затеяли 2 двухэтажные колонны, которые у вас полопаются от раскочегаривания в морозы, а дом всё равно холодный будет первые 3 часа
Такое вот имхо
|
|
|
|
 |
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 12:06
|
|
так и знал, что не всё так просто....
За ответ спасибо, будем думать...
А у вас есть опыт в подобных вопросах(дачный дом, несколько раз за зиму приехать на сутки-двое, до -10 -15град) или пример, как это выглядит?
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 13:46
|
|
Плюсом - после протопки шамот будет обжигать.
Не соглашусь с буржуйками... Печки можно и просто кирпичные ставить, если колпаки не футерованы. Через час начнут теплеть, через 3 под 90 градусов.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 14:06
|
|
| Степан писал(а): |
| А у вас есть опыт в подобных вопросах(дачный дом, несколько раз за зиму приехать на сутки-двое, до -10 -15град) или пример, как это выглядит? |
Я не печник, опыт своеобразный: есть дача отца, он строго нАстрого запретил при зимних визитах топить печь
Печи 45 лет, где чистки -- не знаю, работает
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 14:26
|
|
С минуса - надтоп на полчаса (3 полена горят сами по себе) - греется футеровка. Потом полные закладки - печка в норме.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 15:04
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
Плюсом - после протопки шамот будет обжигать.
Не соглашусь с буржуйками... Печки можно и просто кирпичные ставить, если колпаки не футерованы. Через час начнут теплеть, через 3 под 90 градусов. |
Владимир, то есть колпак выполнить из "обычного" кирпича(это я понял про печь2)?
...про надтоп - обнадежили!буржуйку очень не хотелось бы....
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 18:06
|
|
| Степан писал(а): |
| ...про надтоп - обнадежили!буржуйку очень не хотелось бы.... |
Напрасно, для любой задачи -- есть оптимальное решение
Буржуйка как раз не боится минуса и даёт огромное залповое тепло
Хочется мёрзнуть пока натопом занимаетесь? 3 часа, я повторяю. Кирпичная печь по настоящему греть начинает после закрытия задвижки на трубе....
Никогда никого не агитировал за отопление буржуйкой, но этот случай как раз для неё
--------------------
P.S. По жизнеспособности проектов
1, Владимир Солин уже говорил -- щамотный топливник толщиной в пол-кирпича будет греться -- не дотронуться... Его по хорошему тоже надо футировать
2. Каждый следующий колпаковый ярус получит 40-20 процентов тепла
Т.е. третий и четвертый ярус (второй этаж) останутся недогретые. Ладно бы только это, но они и труба потекут конденсатом....
Двухэтажные печи делают обычно с летним ходом причём футированным, через который греют сразу из топки второй этаж
Печь топится по очереди этажами. Нагрузка на топливник серьёзная.
Или делают печь с рассечками прямоточную, аля Жирноff, но чессказать -- наверное там всё не так просто как он говорит, Жирнов -- темнила
|
|
|
|
|
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 20:02
|
|
а по расчетам Школьника тепл.энергия в конв.сист. поглотится не вся, как раз на прогрев трубы останется. опять же, сколько дров положить и как интенсивно топить! хотя тепловое напряжение топливника выше допустимого не очень хорошо....
но с вами не могу не согласиться, вьюшки надо ставить в некоторых местах, грамотнее будет.проекты сырые,не стал вырисовывать...
спасибо за ответ!
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 21:54
|
|
| Степан писал(а): |
| а по расчетам Школьника тепл.энергия в конв.сист. поглотится не вся, как раз на прогрев трубы останется. опять же, сколько дров положить и как интенсивно топить! |
Вот именно.
Поэтому хорошая печь должна греться равномерно (и сверху вниз по поясам высоты и по локальным точкам одного пояса), если неравномерный нагрев по высоте, то можно либо перетопить (обычно -- низ) пока не нагреется приемлимо верх, что портит печь, или недотопить (обычно -- верх) трогая рукой низ, и будет сажеобразование и ненормальная температура в трубе, что тоже портит печь (порою её перекладывать приходится от вони).
Если по поясу будет неравномерный нагрев -- трещины идут -- что есть признак плохого конструктива, кирпичи выползают и т.д.
Стало быть хорошая печь -- результат искусства и опыта печника. Потому что с нуля этого добиться сложно
В любом случае пользователь должен знать как топить печь, сколько её топить и иметь информацию по температуре в ключевых местах, благо, на сегодня это можно сделать проще чем закладывая лучину в каналы, есть термометры
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Вс 29 Июнь 2014, 23:29
|
|
Я бы в таком доме вообще котёл поставил. 15см ваты в стену, не маловато? Может остановится на цифре 25см. Тогда и топить будет легче. А желание приехать на дачу в -25*, появится сразу, как только переночуете в тепле при -15*. Вы теплопотери считали? Сколько там на весь дом. Может зимой и не топить весь, обойтись первым этажем. Тогда и печь будет меньше, глядишь и с камином (для разгона) чего присоветуют, хотя думаю буржуйка то вам все равно светит (для разгона).
|
|
|
|
 |
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 08:39
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Я бы в таком доме вообще котёл поставил. 15см ваты в стену, не маловато? Может остановится на цифре 25см. Тогда и топить будет легче. А желание приехать на дачу в -25*, появится сразу, как только переночуете в тепле при -15*. Вы теплопотери считали? Сколько там на весь дом. Может зимой и не топить весь, обойтись первым этажем. Тогда и печь будет меньше, глядишь и с камином (для разгона) чего присоветуют, хотя думаю буржуйка то вам все равно светит (для разгона). |
Теплопотери 10квт на весь дом с учетом окон....
На счет котла соглашусь, если б дом под пмж был.
Есть вариант буржуй ~10-13 квт вместо печь2, а с др стороны в комнатах ИК обозреватели/пол.
Буржуйку чугунную или стальную? Что долговечнее?
Благодарю за ответ!
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 08:49
|
|
Ваша схема на 10кВт скорее всего не пойдет. Нужно делать обязательно транзитный канал из топки на 2ой этаж и протопку вести последовательно по этажам при приезде.
Какие теплопотери 1го этажа?
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 09:26
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
Ваша схема на 10кВт скорее всего не пойдет. Нужно делать обязательно транзитный канал из топки на 2ой этаж и протопку вести последовательно по этажам при приезде.
Какие теплопотери 1го этажа? |
5,1 квт первый этаж по всей площади, из них 0,86 квт уходит на второй этаж. но эт в расчетах...
...не так всё просто как казалось....
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Степан
Зарегистрирован: Вс 29 Июнь 2014, 07:46
Сообщения: 9
Регион: Красноярский край, Железногорск
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 09:34
|
|
а над топкой печи2 можно вьюшку поставить? или есть сложности
|
_________________
Не печник, но руки вроде от куда надо
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 11:31
|
|
Печки 4х3 кирпича в этом случае маловато...
5х4 - вот это может быть пойдет... С колпаками по бокам от топки.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 11:34
|
|
[quote="Степан"]
| Геннадий Москва писал(а): |
На счет котла соглашусь, если б дом под пмж был.! |
Котёл на порядок быстрее выводит помещение из замороженного состояния, в данном случае, котёл предпочтительне.
Или печь-котёл.
|
|
|
|
|
|
Геннадий Москва
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 15:26
|
|
Шура я такого не писал. Но моё мнение полностью совпадает с вашим. Батареи по периметру, точек отдачи больше. Нагреется быстрее, если греть весь дом. Надо решить, что надо. Один этаж или весь дом, -15* или -30*. Сам люблю делать по максимому. Потом не переделывать. Из буржуек предпочитаю Булериан. Не красив но эфективен. Либо менять планировку. Помнится в начале говорилось:"Хочу строить дом...." Значит дома ещё нет.
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 30 Июнь 2014, 15:56
|
|
| Геннадий Москва писал(а): |
| Шура я такого не писал. |
Да, это написал Степан, просто не правильно отобразился заголовок цитаты.
| Геннадий Москва писал(а): |
Из буржуек предпочитаю Булериан. Не красив но эфективен. |
Только не буль, есть же нормальные изделия...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
