Владимир Л.

Зарегистрирован: Пт 15 Август 2008, 10:46
Сообщения: 254
Регион: Москва, Перово, Измайлов. парк
|
Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 14:58
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
Владимир Л. писал(а): |
Разница в 2 раза.
Т.е. для кирпича при 600С Коэф. линейного термического расширения КЛТР=6-7х10^-6, т.е. удлинение 6-7 мм на 1 м
а для стали при 250С КЛТР=12-13х10^-6,
т.е. удлинение 12-13 мм на 1 м. |
Спасибо! Все правильно. При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж
Из практики у армированных банных печей срок службы в два-три раза больше, чем не у армированных. |
Но если внутри кирпичи нагрелись, то им уже нужны лишние миллиметры.
И если бандаж не даёт им расширяться, то будут выкрашиваться швы, а если и при этом не хватит места им на расширение, то будут крошиться кирпичи.
Здесь что-то не то!
Надо с этим тщательнее разобраться, как говорил Жванецкий.
Наверное, это нереально, когда внутри кирпич нагрет до 400С, а снаружи - до 20С. Хошев Ю.М. сейчас рассматривает распространение такой волны тепла.
А какие примеры ты знаешь, что с бандажом дольше стоят?
|
_________________ С ув. Ляхов Влр Ник. Не верь! Не бойся! Не проси! Умный поймёт. Дурак не задумается (но будет спорить...).
|
|
Дмитрий Галанин

Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 15:23
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
... При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж ... |
...Или плавающий камень....
|
_________________ Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
Александр Шалагин

Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1333
Регион: Киров
|
Добавлено:
Вт 17 Май 2016, 22:26
|
  |
Владимир Л. писал(а): |
Но если внутри кирпичи нагрелись, то им уже нужны лишние миллиметры.
И если бандаж не даёт им расширяться, то будут выкрашиваться швы, а если и при этом не хватит места им на расширение, то будут крошиться кирпичи.
Здесь что-то не то!
Надо с этим тщательнее разобраться, как говорил Жванецкий.
Наверное, это нереально, когда внутри кирпич нагрет до 400С, а снаружи - до 20С. Хошев Ю.М. сейчас рассматривает распространение такой волны тепла.
А какие примеры ты знаешь, что с бандажом дольше стоят? |
Очень интересная тема.
Да, выкрошится шов, а не вылезет трещиной наружу.
С температурой надо бы разобраться.
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
82.29 КБ |
Просмотров: |
757 раз(а) |

|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 07:36
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
С температурой надо бы разобраться.
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
1.Изменить конструкцию топливника(не завязывать стенку топки с внешней стороной подачи ВВ или эти рассечки ставить на сухую)
2.Топливник достаточно большой,если не занижена высота,то,вероятно, напряженность в нём будет не велика.
Надо целиком посмотреть конструкцию.
|
_________________ +79222445758 Владимир
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 07:39
|
  |
Дмитрий Галанин писал(а): |
Александр Шалагин писал(а): |
... При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж ... |
...Или плавающий камень.... |
...Или перекрытие сводом....
|
_________________ +79222445758 Владимир
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 09:06
|
  |
Dreamdavids писал(а): |
Дмитрий Галанин писал(а): |
Александр Шалагин писал(а): |
... При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж ... |
...Или плавающий камень.... |
...Или перекрытие сводом.... |
...Или щадящий вывод в режим...
Есть такие понятия - инерционность, теплопроводность, масса и т.д.
|
_________________ +7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
Шура

Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 15:05
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
Очень интересная тема. |
Интересная, только если не обращать внимание на фантазии про выкрашивание швов из за наличие бандажа.
Александр Шалагин писал(а): |
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
Здесь требуется уточнить, что имеется в виду? Ведь температура диффузного пламени во всех топливниках практически одинакова, а вот нагрев внутренней поверхности стенок топливника, бывает разный и зависит от многих иссходных данных...
|
|
|
Дмитрий Галанин

Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Ср 18 Май 2016, 16:49
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
...Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
Саша! А зачем нужен такой топливник? Расскажи пожалуйста про "задумку целиком"! Понятно, что в любой конструкции есть плюсы и минусы....
|
_________________ Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
Валер

Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 14:23
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
Владимир Л. писал(а): |
Разница в 2 раза.
Т.е. для кирпича при 600С Коэф. линейного термического расширения КЛТР=6-7х10^-6, т.е. удлинение 6-7 мм на 1 м
а для стали при 250С КЛТР=12-13х10^-6,
т.е. удлинение 12-13 мм на 1 м. |
Спасибо! Все правильно. При выводе холодной печи на рабочий режим, когда внутренняя часть кирпича нагрелась до +400гр., а наружка (+20) ещё не успела прогреться... вот тут-то и нужен бандаж
Из практики у армированных банных печей срок службы в два-три раза больше, чем не у армированных. |
А помоему, они одинаковы.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
2.74 КБ |
Просмотров: |
32370 раз(а) |

|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 15:35
|
  |
Александр Шалагин писал(а): |
Очень интересная тема.
Да, выкрошится шов, а не вылезет трещиной наружу.
С температурой надо бы разобраться.
Какая может быть температура в данном топливнике?? Между контурами подводится вторичный воздух. |
Американцы топливники собирают на ребро в 2 слоя,для ремонтопригодности.Без бандажа.Вроде всё ок.А должно бы двинуть...
|
_________________ +79222445758 Владимир
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 15:44
|
  |
Валер писал(а): |
А помоему, они одинаковы. |
Нет.Шамот плохой теплоизолятор.Откуда 600 и 250гр?Типа функции ветвь параболы у=корень из х переходящая в горизонталь(где то график нагрева был шамота).Когда в топливнике 600 допустим,то на внешней стороне 400-450
|
_________________ +79222445758 Владимир
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 16:55
|
  |
Dreamdavids писал(а): |
Американцы топливники собирают на ребро в 2 слоя,для ремонтопригодности.Без бандажа.Вроде всё ок.А должно бы двинуть... |
В три слоя и все независимы друг от друга.
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 17:21
|
  |
Дачник писал(а): |
Dreamdavids писал(а): |
Американцы топливники собирают на ребро в 2 слоя,для ремонтопригодности.Без бандажа.Вроде всё ок.А должно бы двинуть... |
В три слоя и все независимы друг от друга. |
|
_________________ +79222445758 Владимир
Описание: |
|
Размер файла: |
31.04 КБ |
Просмотров: |
743 раз(а) |

|
|
|
Дмитрий Галанин

Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1381
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:06
|
  |
Не факт, что это есть "гут". Вполне возможно "студент" делал и не с целью "отопиться", а с целью "не вспотеть"...
|
_________________ Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Чт 19 Май 2016, 18:33
|
  |
Дмитрий Галанин писал(а): |
Не факт, что это есть "гут". Вполне возможно "студент" делал и не с целью "отопиться", а с целью "не вспотеть"... |
Я всё таки считаю этот вариант супергут по ремонтопригодности футеровки топки.
|
_________________ +79222445758 Владимир
|
|
Валер

Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Пт 20 Май 2016, 06:32
|
  |
[quoteОткуда 600 и 250гр?Типа функции ветвь параболы у=корень из х переходящая в горизонталь(где то график нагрева был шамота).Когда в топливнике 600 допустим,то на внешней стороне 400-450[/quote]
Вопрос от Шалагина 600 и 250, я тока прикинул. А распределение температур у Колчина в теме про нагрев 2-х слоек можно глянуть. 1-2й датчик это они и есть, внутренняя и наружная стенка футеровки
|
Описание: |
|
Размер файла: |
16.6 КБ |
Просмотров: |
712 раз(а) |

|
|
|