| Автор |
Сообщение
|
Евгений Романов
Зарегистрирован: Чт 19 Ноябрь 2009, 17:50
Сообщения: 620
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Ср 2 Август 2017, 21:10
|
  |
Сережа, привет.
А есть фото того места где стоит беседка. Ты пишешь, что под горой. Хотелось бы увидеть беседку снаружи и гору. Заметил что когда печь стоит в яме очень часто тяга слабая.
|
|
|
     |
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3221
Регион: спб
|
| Добавлено:
Чт 3 Август 2017, 00:51
|
|
Не супер спец по открытым каминам но что бы я переделал если возможно конечно 1) поставил на всякий случай дверку под заказ не стандарт 2) переделал все таки переход в с дымосборника в трубу как Владимир на рисунке нарисовал 3) подвел как то в стене или в полу аккуратно как Михаил дельно советует воздух в саму топку 4) если гора или большие ветра то дымосос как вариант . Удачи найти оптимальное решение минимальными затратами 
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822 |
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 540
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 3 Август 2017, 23:00
|
|
Дымовая камера наверху , как механизм подключения к коренной трубе- это правильно. Повороты/неповороты при дымовой камере - вообще не играет роли. Проверь газоплотность прочистки внизу коренной трубы, может оттуда подсасывает воздух.
|
_________________
Печки - дело разговорное!))) |
|
|
|
Михаил37
Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново
|
| Добавлено:
Пт 4 Август 2017, 23:00
|
|
И давно повороты не играют роли.
Несколько человек сказали нужен уклон под 45 градусов и будет лучше.
Ну не знаю.
Нахрена мы тогда дымосборники плавные делаем,каналы затираем и прочее,раз всё так просто.
Вот газоплонтность прочистки это серьёзно.
Чему нас на семинарах учат?
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 5 Август 2017, 08:03
|
|
| Сергей35 писал(а): |
Виктор, приветствую.
То есть в моем варианте вся проблема в дымосборнике? Он неправильно сконструирован? Передняя стенка 30 гр. - есть. Боковые - тоже есть заужение, но не 45 далеко. Я попробую сделать наклонную плоскость в дымосборнике пока бес переборки, посмотрю, изменится ли работа камина....
А по вставке в топливник что скажете? Жизнеспособная идея? |
Да в дымосборнике. Прямое перекрытие дымосборника -очень плохо. Чугунную топку можно конечно вставить и она решит все проблемы. Ещё проблема в высоком портале. При таких сопротивлениях движению дым. газов он вреден.
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 540
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Август 2017, 14:23
|
|
| Михаил37 писал(а): |
Чему нас на семинарах учат? |
Ну давайте посчитаем сколько такой семинар может стоить.
Камин - устройство, которое не продашь, если камин плох. Это СРАЗУ видно! Поэтому, фактор конструкции - очень важен в смысле работаетне работает. Поэтому, можно оценить стоимость проекта в общей смете как тысяч тридцать-сорок.
Пусть 30.
Если у вас камины на "пять" баллов, отбоя от клиентов не будет и вы сделаете в год примерно 300 - 400 тыс. рублей в год на этом деле(факторе).
Теперь... возьмём лет на 5 со ставкой 10% в год.
Типа 3 лимона.
|
_________________
Печки - дело разговорное!))) |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 5 Август 2017, 22:26
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
| Дымовая камера наверху , как механизм подключения к коренной трубе- это правильно. |
Вы уверены? Этому вас где научили? Считаете дымосборник с перекрышей и поворотом дыма под 90 гр это правильно? Я так не считаю -какие бы авторитетные люди это бы не утверждали.
Пример: -течёт река плавно сужаясь и тут резкий поворот русла в этом месте на 90гр. Что будет? А что происходит и где быстрее переполняется ёмкость с водой с прямым дном и конусным дном и дыркой посередине?
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 540
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 5 Август 2017, 23:45
|
|
[quote="Селиван Виктор" Этому вас где научили? [/quote]
Вычитал на этом форуме об успешном опыте Андрея Иваныча Ищенко.( изучайте этот Форум!!!)
Потом попробовал сам - получилось!
|
_________________
Печки - дело разговорное!))) |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 06:25
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
Вычитал на этом форуме об успешном опыте Андрея Иваныча Ищенко.( изучайте этот Форум!!!)
Потом попробовал сам - получилось! |
Я давно всё изучил. А ещё руководствуюсь законами физики и личным опытом. Не во всех случаях это приемлемо. Есть и в книгах проекты каминов с дымосборниками в виде колпака прямоугольного и дыркой для дыма вверху сбоку. Что этому верить? Я привел пример с емкостями для воды. В обоих случаях вода(стечёт) конечно. Но смотря сколько за единицу времени туда налить воды? В конусной ёмкости ,согласно законам физики -вода быстрее вытечет и с бОльшей скоростью потока.
А если переворачиваем эти ёмкости наоборот? Дым,который не успевает вытечь из ёмкости с плоским дном -начнёт переливаться за борта ёмкости. А с конусом -просто увеличится тяга в канале.
Многие наверняка обращали внимание на кирпичные трубы от заводов. Они конусные не только снаружи -но и внутри плавное сужение. Для чего? Это сейчас строят трубы из сендвичей с одинаковым сечении на всём протяжении -упрощают и делают вытяжку газов принудительной -вентилятором. Вентилятор всё высосет. А на камине нет вентилятора. Да можно конечно и на камин вентилятор поставить. До "фонаря" при этом какое устройство камина -всё высосет.
|
|
|
|
|
Александр Минеев
Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 540
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 07:45
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Что этому верить? |
не вопрос.
|
_________________
Печки - дело разговорное!))) |
|
|
|
vladimir-krestyanin
Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 10:24
|
|
Камин Анатолия Григорьева, его пытался на рисунке изобразить.
http://forum.stovemaster.ru/download.php?id=833
Работает надо полагать,может у него спросить совета.
|
_________________
Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37 |
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 10:27
|
|
Ну все,Селиван добрался до законов физики, до их свободной трактовки.Сегодня у нас опорожнение сосуда зависит только от формы этого сосуда. А завтра глядишь и скорость свободного падения станет зависит от веса тела 
ПС. Если что то на заводских трубах тяга за счёт дымососов, а конусные они немного по другим причинам
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 12:40
|
|
В этом камине тяга должна быть-но огонь криво гореть будет. В сторону трубы языки пламени. Делал много лет назад так -получил претензии от заказчика. "Почему огонь кривовато горит и пламя не по середине?"
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 12:47
|
|
| GIM писал(а): |
ПС. Если что то на заводских трубах тяга за счёт дымососов, а конусные они немного по другим причинам |
Когда такие трубы строили -дымососы не применяли. А конусность -есть конечно и другие причины- для устойчивости. Сейчас ставят фермы металлические и внутри них обычные сэндвич трубы с дымососами естественно.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 13:40
|
|
| GIM писал(а): |
. А завтра глядишь и скорость свободного падения станет зависит от веса тела
|
От веса тела зависит мощность удара в определённую точку при свободном падении. И ещё скорость свободного падения зависит от плотности воздуха и площади падаемого объекта. Перо условным весом 1грамм медленее падает чем песчинка с таким же весом -сказывается трение падающего объекта и воздуха.Парашют тоже свободно падает -но медленнее намного чем камень такого веса.
|
|
|
|
|
Slava
Зарегистрирован: Пт 27 Май 2011, 08:19
Сообщения: 36
Регион: Тюменская обл.
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 20:14
|
|
Извините, что влезаю в чужую тему. Срочно нужен ответ, печь кладут, а посещения на форумах 6 августа мало.
Вопрос:можно ли установить запорную арматуру (заслонку "летнего хода") не горизонтально, а вертикально? Будет ли она дымить, и решается ли этот вопрос.
Причина вопроса: печь БИК П1 без второго колпака, нужно установить заслонку летнего хода и заслонку трубы, боров для их соединения сделать не представляется возможным из-за ограничения возможности по высоте бани.
|
|
|
|
|
Михаил37
Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 20:21
|
|
Ну вот у Анатолия Григорьева увод ,а не дымовая камера с углом под 90.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6669
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 20:32
|
|
| Михаил37 писал(а): |
| Ну вот у Анатолия Григорьева увод ,а не дымовая камера с углом под 90. |
Да верно -увод. И это правильно. Дымовую камеру проще же сделать.Выложил прямоугольный короб и дырку сделал вверху. А конус сделать.... Поработать изрядно надо... А зачем идти по сложному пути.... Вот и находятся оправдания в пользу дымовых камер. Законы всемирного тяготения приводят...
|
|
|
|
|
Михаил37
Зарегистрирован: Пн 28 Январь 2013, 21:31
Сообщения: 188
Регион: Иваново
|
| Добавлено:
Вс 6 Август 2017, 22:13
|
|
| Александр Минеев писал(а): |
| Михаил37 писал(а): |
Чему нас на семинарах учат? |
Ну давайте посчитаем сколько такой семинар может стоить.
Камин - устройство, которое не продашь, если камин плох. Это СРАЗУ видно! Поэтому, фактор конструкции - очень важен в смысле работаетне работает. Поэтому, можно оценить стоимость проекта в общей смете как тысяч тридцать-сорок.
Пусть 30.
Если у вас камины на "пять" баллов, отбоя от клиентов не будет и вы сделаете в год примерно 300 - 400 тыс. рублей в год на этом деле(факторе).
Теперь... возьмём лет на 5 со ставкой 10% в год.
Типа 3 лимона. |
Вот здесь ничего не понял.
Причём здесь семинар.
Там такие люди собирались,общались,спорили,столько интересного узнаёшь,как надо строить и главное как не надо и потом воплощаешь в жизнь.
|
|
|
|
|
Сергей35
Зарегистрирован: Чт 22 Август 2013, 21:59
Сообщения: 26
Регион: Вологда
|
| Добавлено:
Вт 15 Август 2017, 10:45
|
|
Всем доброго времени суток. В воскресенье ездил и ставил опыты. Теперь по порядку...
| Евгений Романов писал(а): |
Сережа, привет.
А есть фото того места где стоит беседка. Ты пишешь, что под горой. Хотелось бы увидеть беседку снаружи и гору. Заметил что когда печь стоит в яме очень часто тяга слабая. |
Женя, рад видеть. Перед беседкой гора. трубу вытащили больше, чем требуют нормы, получилось на 1.5 метра выше уровня земли.
Больше не сделать, иначе это будет выглядеть свечкой
http://puu.sh/xaueq/4df5277ab5.jpg
|
|
|
|
|
|
|
