Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Ю.М.Хошев, Е.А.Исупов, О паре в русской бане, Альянс, 2026 Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2988
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 2026, 23:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Имеются в виду, видимо, локальные умывания-обтирания.
Я имел в виду полноценное мытьё с головы до пят.Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6331
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Я имел в виду полноценное мытьё с головы до пят.Smile

Понятно. Надо отменять СНиП и делать новый ГОСТ на ванные комнаты.
Зачем городам тратить столько энергии на большие количества горячей воды?
*Пусть моются в тазиках. Very Happy
Вся Европа так мылась после запрета общественных бань. И ничего...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2988
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 13:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Зачем городам тратить столько энергии на большие количества горячей воды?
Затем, чтобы люди не тратили на подогрев воды личное время.
То есть давайте всё-таки отделим мух от котлет, то есть собственно мытьё от подготовительных операций, которые радуют лично меня гораздо меньше.
Впрочем, банных энтузиастов эти предварительные затраты, видимо, не напрягают...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6331
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Зачем городам тратить столько энергии на большие количества горячей воды?
Затем, чтобы люди не тратили на подогрев воды личное время.

Зато тазик какую экономию даст. Меньше дров, угля, мазута, газа и урана.
Горожане разбогатеют. А энергетики по миру пойдут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андреев Максим



Зарегистрирован: Пт 11 Июль 2025, 11:55
Сообщения: 284
Регион: Нижегородская область

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 17:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Скоро у нас отключат горячую воду – надо будет попробовать «прислушаться» к ощущениям при обливании )).

Гигиенисты в свое время отмечали*, что «теплоощущения могут изменяться независимо от динамики объективных показателей», что является субъективным фактором и его надо как-то учитывать.

*В. И. Кричагин ТАБЛИЦА И ГРАФИК ДЛЯ ОРИЕНТИРОВОЧНОЙ ОЦЕНКИ ТЕПЛОВОГО СОСТОЯНИЯ ОРГАНИЗМА // Гигиена и санитария. 1966. №4. URL: https://cyberleninka.ru/article/n/tablitsa-i-grafik-dlya-orientirovochnoy-otsenki-teplovogo-sostoyaniya-organizma (дата обращения: 19.05.2026);
И. И. Малкимап, М. А. Разран, Г. Г. Тер-Акопян ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТЕПЛОВОЙ ИЗОЛЯЦИИ И ТЕПЛООЩУЩЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА // Гигиена и санитария. 1985. №4. URL: https://cyberleninka.ru/article/n/effektivnost-teplovoy-izolyatsii-i-teplooschuscheniya-cheloveka (дата обращения: 19.05.2026).

___

Юрий Михайлович, спасибо за монографию!
Буду читать, вникать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6331
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 2026, 18:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня на улице было +30. В бане +24.
В принципе, летом это нормально для беглого мытья летом (но не зимой!).
Но решил не рисковать. Бросил пару поленьев. Стало ровно +38 у потолка.
Сначала было не очень. То есть льешь на голову горячую - потом не холодно секунд 15.
Ну а затем все же лучше теплой мочалкой и водой обливаться.
Был в бане больше часа. В конце уже совсем невмоготу стало.
Не легкая это работа - ковши, мочалка, терка, бритва, стирка...
Не даром банщики просят уравнять их по льготам с шахтерами. Very Happy
Ну и о моющихся тоже не стоит забывать. Пораньше на пенсию отправлять.
Умаялся я, то есть. И жара. Хоть у потолка те же +38.
Так что СНиП установил вполне достаточно для активного мытья +30 влажных.
=
В результате решил, что пошлю-ка я брошюрку Собянину.
Если он поддержит Вада - придется тираж изымать... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6331
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 2026, 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андреев Максим писал(а):
Скоро у нас отключат горячую воду – надо будет попробовать «прислушаться» к ощущениям при обливании

Да, прислушайтесь, пожалуйста.
Ситуация такова. Есть оценки стационарного состояния. А бывают и нестационарные состояния.
Стоял боец в мороз на посту - замерз (как в Вашей таблице).
Выскочил боец в мороз из блиндажа по нужде - не успел замерзнуть.
Облился гражданин холодной водой - капли остались на теле, стало долго холодно.
Обтерся гражданин мочалкой с холодной водой - вода лишь в лунках кожи осталась, и гражданин не замерз (остатки воды не просто быстро нагрелись или испарились, но в лунках имеют более высокую температуру кипения-испарения, как в капилляре).
Много этих нестационарностей разных. Связаны с "нестационарной" теплопроводностью (теплоаккумуляцией - в книжке, кстати, затронуто для кипения воды). Но не только - был на коже плохо испаряющийся пот - облились, и вот на коже легко испаряющаяся вода.
В тексте Вашей статьи тоже чуть-чуть коснулись. Но тема вообще плохо проработана наукой.
=
Что касается бани тоже те же нюансы.
Мокрый режим, воды много на коже, при низких Т вода как баласт не дает коже прогреться от веника, а при высокой Т вода как длительный кипяток на теле ошпаривает. Облил кипятком голую руку - покраснение. Облил кипятком руку в тельняшке - волдыри. Это аналог ВП по Захарычу.
Стоит только кожу температурой подсушить или кожу сухой тряпкой протереть - вот тебе и легкий пар ЛПАЗ. Вот и стоит Захарыч с Кеном перед печью и гадают - насколько влажная кожа на лице под глазами. Сухая - это ЛПАЗ. Мокрая - значит ВП.
Так примерно. Я это все было написал, но последние 12 страниц вычеркнул, поскольку это не физика, а практика. И Исупов 30 страниц не стал вставлять. Брошюра ведь просто представительская.
И так вопросов для полемики полно.



2026-05-20_12-24-55.png
 Описание:
 Размер файла:  146.23 КБ
 Просмотров:  11 раз(а)

2026-05-20_12-24-55.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2026