 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
 Добавлено:
Сб 26 Январь 2013, 11:56
|
  |
Вы, конечно тут маститые печники, но моё скромное ИМХО -- узкая двухэтажная шведка, это экстрим... у неё и так довольно напряженное место -- выход из топки, а для двух этажей топить её придётся очень как следует....
|
|
|
|
   |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5862
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 26 Январь 2013, 12:17
|
|
| Vova-U писал(а): |
| ...узкая двухэтажная шведка, это экстрим... у неё и так довольно напряженное место -- выход из топки, а для двух этажей топить её придётся очень как следует.... |
Как бы хайло - всегда экстрим... 
Что же касаемо теплового баланса двухэтажной печи (одна топка на 1-вом этаже), так это просто - арифметика и формулы  - ни чего "паранормального" 
Если не в разделе "Теория и практика", то уж на семинарах (тем более - на обучающих курсах) этого всего в достатке! коли до "классической литературы" руки не доходят...
 Если внимательно вчитываться в комментарии Колчина, Кузнецова со товарищи  , многое таки просто "на блюдечке" и в весьма "удобоваримом виде"! Так что даже невозможно их обвинить в том, что "Вы нам не говорили!" 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Сб 26 Январь 2013, 21:06
|
|
Евгений у меня дома простая трёхканальная Шведка,сделана более30 лет назад кирпич на ребро(делал естественно не я).Я только обтянул её мешковиной и обложил плиткой.Так у неё ЗЛХ стоит на 12 см выше плиты.Пока не менял.Я обычно ставлю на том же уровне как на схеме.
Ещё раз уточню,схемы приведены для демонстрации,что можно сделать из предлагаемого кол-ва кирпича.
|
|
|
|
 |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10140
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 26 Январь 2013, 21:07
|
|
я не возражаю, просто поинтересовался
спс
|
_________________
************************************
|
|
 |
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Сб 26 Январь 2013, 23:50
|
|
Сегодня сделал фото изнутри. Вот, для понимания, что за дом. Вдобавок к схеме.
Пока не определился, что сделать...С одной стороны, конечно, хочется всего и сразу- лежанку и плиту и водогрей на много помещений и...и.... - с другой стороны бюджет. Т.е. реалии жизни. Хочется иметь чугунную питу. Вот представьте ситуацию- она реальная из жизни. Новый год- приехал народ на дачи. Эл-во легло...ну не выдержал транс. Все-приехали. Без чугунной плиты - чай не вскипятить...Если только не на костре на улице..Или не выносить генератор на улицу и не запускать его(допустим в -20...- ни разу, кстати не пробовал, как будет работать- все при + летом запускал)...Понятно, что летом все готовится на электроплите.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
112.1 КБ |
| Просмотров: |
657 раз(а) |
|
| Описание: |
| Вид из большой комнаты на малую через (виден потолок и лагой). |
|
| Размер файла: |
108.21 КБ |
| Просмотров: |
684 раз(а) |
|
| Описание: |
| Вид из кухни, через прихожку в большую комнату(дальняя дверь). |
|
| Размер файла: |
116.48 КБ |
| Просмотров: |
665 раз(а) |
|
| Описание: |
| Стенка между прихожкой, малой комнатой и большой(дальняя дверь). |
|
| Размер файла: |
119.07 КБ |
| Просмотров: |
660 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
67.84 КБ |
| Просмотров: |
672 раз(а) |
|
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 00:09
|
|
Вот еще фото в продолжение
|
| Описание: |
| Вид из кухни на прихожку(чуть видна через дверной проем) |
|
| Размер файла: |
99.89 КБ |
| Просмотров: |
671 раз(а) |
|
| Описание: |
| Потолок кухни- такой на всем первом этаже(зашил водостойким гипроком, зашпаклевал и поркасил водоэмульсионкой в 2008 г.) |
|
| Размер файла: |
103.66 КБ |
| Просмотров: |
655 раз(а) |
|
| Описание: |
| Таже стенка - вид из малой комнаты( здесь должна быть печь- вернее часть печи которая будет в малой комнате- половина/стенка только- еще не понимаю?) |
|
| Размер файла: |
65.94 КБ |
| Просмотров: |
665 раз(а) |
|
| Описание: |
| Вид на стенку между малой комнатой и прихожкой( в ребро) |
|
| Размер файла: |
89.63 КБ |
| Просмотров: |
635 раз(а) |
|
| Описание: |
| Мансарда- доски для пола сушатся с осени |
|
| Размер файла: |
85.41 КБ |
| Просмотров: |
681 раз(а) |
|
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 08:52
|
|
Максим,судя по фото 744,фронтальня сторона печи будет на уровне стены маленькой комнаты и вся печь будет расположена в маленькой комнате, а одной стороной выходить в большую.Реально ли выпилить стены в этом месте,не являются ли они несущими?
|
|
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 09:26
|
|
| куликов андрей писал(а): |
| Максим,судя по фото 744,фронтальня сторона печи будет на уровне стены маленькой комнаты и вся печь будет расположена в маленькой комнате, а одной стороной выходить в большую.Реально ли выпилить стены в этом месте,не являются ли они несущими? |
Да, первоначально я себе так представлял печь- основной объем печи в малой комнате(с плитой готовочной), правая боковая стена(если смотреть со стороны топки в прихожке) врезается в стену с большой комнатой, ну и сама топка - с прихожки(там сеть минус- дверной проход рядом будет совсем). Насчет возможно ли выпилить кусок стены- наверное можно какую-то длину брусов убрать(кстати межкомнатные- они 100 x 150)- ведь выпили ли же их, когда вырезали дверные проемы...
Но, я не уверен(теперь), что весь объем печи стоит оставлять в малой комнате- это зависит от ее габаритов ну, и главное- ВИДЕНИЯ МАСТЕРА подобной конструкции(а может и не подобной?). Я, ведь, не профи здесь- дилетант со свои образом печи ...а , тут столько вариантов- и шведки, и не шведки , и такие , и сякие, и с водогреем и без, и с котлами ...В общем- в обсуждении, и во внимании к советам и рекомендациям профессионалов, и тех, кто больше меня в этом вопросе понимает.
|
|
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 09:47
|
|
Плиту тоже хотите разместить в маленькой комнате,а в прихожей оставить только топочную дверь или плита с топочной будут в прихожей ,а в комнатах только стенки?
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 11:23
|
|
Всёж и я скажу по теме...Изначально оговорено: дом для сезонного проживания, значит печи соответствующие, небольшие, две. Что- то перестраивать в обжитом доме не очень- то радует, поэтому лучше бы малыми силами: усилить полы под печами, в большой комнате отопительную 2,5 на 3,5 кирпича, на кухне 2,5 на 4,5 с плитой. Трубы- сендвич, в коробе из ГКЛ в мансарде. 
|
|
|
|
|
|
lein
Зарегистрирован: Вс 27 Январь 2013, 16:06
Сообщения: 1
Регион: Вознесенск
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 16:11
|
|
http://kalvis.biz.ua/kotli-bannie
недорогие качественные печи для бани литовского производства от 3000 грн., аналоги стоят значительно дороже, большой выбор, есть в наличии в фирменном магазине, с выносной топкой и без, с подогревом воды и без, для различных объемов помещения - от 6 до 35м3, с сеткой и стальным кожухом, с толстого металла толщиной 4 мм.
|
|
|
|
 |
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вс 27 Январь 2013, 22:39
|
|
И сюда спам пробрался 
|
|
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Пн 28 Январь 2013, 10:07
|
|
| куликов андрей писал(а): |
| Плиту тоже хотите разместить в маленькой комнате,а в прихожей оставить только топочную дверь или плита с топочной будут в прихожей ,а в комнатах только стенки? |
в прихожке не получится ничего, кроме топочной дверцы, т.к. там сразу сбоку дверной проем справа(если смотреть на малую комнату,на предполагаемую конструкцию с прихожки)-поэтому плита в малой комнате видится..
|
|
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Пн 28 Январь 2013, 10:20
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Всёж и я скажу по теме...Изначально оговорено: дом для сезонного проживания, значит печи соответствующие, небольшие, две. Что- то перестраивать в обжитом доме не очень- то радует, поэтому лучше бы малыми силами: усилить полы под печами, в большой комнате отопительную 2,5 на 3,5 кирпича, на кухне 2,5 на 4,5 с плитой. Трубы- сендвич, в коробе из ГКЛ в мансарде. |
на счет двух печей- пока не размахиваюсь...а,если был бы возможен вариант без резки пола, и полноценного бетонного фундамента, то такой вариант был бы идеален. Тут вопрос в том, чтобы не потерять надежность и долговечность- выдержат ли лаги,полы...т.е.нужно прикинуть нагрузки..
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 28 Январь 2013, 10:27
|
|
Резать пол не надо. Испытано.
|
|
|
|
|
|
Куликов Андрей
Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1059
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.
|
| Добавлено:
Пн 28 Январь 2013, 16:39
|
|
Две облегчённые печи,усиленные полы и сендвич тоже вариант.
Получим экономию на фундаменте,частично на трубе.Однако если печи располагать отдельно в кухне и в комнате остаются без тепла маленькая комната прихожая и второй этаж.
Если печи размещаем в проёмах стен,то получим теже изменения в обжитом доме.
Плюс две топки,и неизвестно как поведёт себя грунт.Как я понимаю предполагается усилить полы снизу подпорками или столбиками.
При сравнеии с печью на три комнаты,щитком и регистрами отопления мне видится экономия на фундаменте и мнимые преимущества,перед возможностью отопить большую часть дома одной печью,а с регистрами весь.Тем более планируется приезды зимой.Опять же сомнения по поводу прогрева низа печи, из за расположения на полу.
В любом случае выбирать автору темы.
|
|
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Пн 28 Январь 2013, 23:27
|
|
Да, по сути все свелось к двум наиболее эффективным вариантам: Две печи на усиленном полу без резки стен(или с резкой? ,но только на большую и малую комнату), или Одна печь на два этажа на фундаменте с врезкой в три помещения на первом этаже(топка с прихожки). Думаю...осознаю...
|
|
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Ср 30 Январь 2013, 18:29
|
|
Подскажите, за сколько времени такая печь или принципиально такая нагреет 3 помещения первого этажа(куда будут выходить стены печи) с -15 до +15 в неутепленном доме как сейчас/в утепленом двойным слоем изовера+блокхаус? и хотя бы одно помещение на мансарде где будет щиток с -15 до +7(если мансарда будет утеплена также). Спасибо.
|
|
|
|
|
|
Павел_П
Зарегистрирован: Чт 6 Август 2009, 09:12
Сообщения: 423
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 1 Февраль 2013, 05:09
|
|
| Nordic писал(а): |
| Подскажите, за сколько времени такая печь или принципиально такая нагреет 3 помещения первого этажа(куда будут выходить стены печи) с -15 до +15 в неутепленном доме как сейчас/в утепленом двойным слоем изовера+блокхаус? и хотя бы одно помещение на мансарде где будет щиток с -15 до +7(если мансарда будет утеплена также). Спасибо. |
возможно я не прав, но ... /если что - поправьте !/
- если планируется печь с регистром ВО - зачем щиток на втором этаже ? радиаторы вы сможете развести по всем комнатам, со щитком - понятно...
- выше уже писали про каминопечь, но вы как-то перескочили на камин с печью. это не рационально же, раз печное будет основным отоплением в доме, в т.ч. зимой.
- попытки вместить в ограниченный бюджет две облегченные печи да еще без фундамента под печь может запросто испортить весь замысел. выйдет "ни то ни се". резервным вариантом для готовки вполне послужит баллон с пропаном или даже плитка на съемном газбалончике /за 150 р, а не как туристический за 500 )))/. сэкономив на этом сможете вложиться в регистр из нерж. трубы, красивую дверку вроде HTT510 или 520, сделать не просто камино-печь, а еще и с подтопком и хлебной камерой над ним...
- а если надумаете начать жить в этом доме круглый год - подключите к "системе" например дизельный котел.
з.ы. для комфортных визитов зимой не забывайте оставлять в поддувале включенный ТЭН - подберете мощность и нутро печи будет не "ледяное"
|
_________________
щи да каша - пища наша
|
|
|
|
Nordic
Зарегистрирован: Вт 22 Январь 2013, 18:09
Сообщения: 41
Регион: МО, Чеховский р-н
|
| Добавлено:
Пт 1 Февраль 2013, 10:11
|
|
Павел, а что значит , что я перескочил с каминопечи на печь с камином?- я еще не совсем разбираюсь с терминологией...я понял, что есть вариант печи с камином и хк ,и щитком на мансарде- он самый дорогой. Дешевле, как я понимаю-с варочной плитой(без камина и хк) и щитком на мансарде. И, есть те же варианты без щитка, но с вживленным регистром(змеевиком- желательно из нержавейки).1) В первом случае - быстрое тепло от камина при первичном прогреве+возможность подогрева пищи(приготовления чего-то, что не требует 100 градусов термообработки, т.е. методом томления и т.п.)- затем (часа через 4)- теплоотдача массива печи длительная без необходимости протопки(до 12 часов-поправьте, если не так). 2)Тот же вариант без камина и хк, но с плитой- дешевле % на 20 по смете (примерно),но непонятен вариант предпрогрева- чем?- вживлять тэн в печь? схема работы? или медленая протопка печи(чтобы избежать разрушения кладки)-но, тогда и прогрев будет дольше- сколько? еще не понял? 3) теже варианты без щитка на мансарде с встроенным регистром-возможен вариант расширения отопления всех помещений 1 этажа + части мансарды(большей, чем щитком) в случае пмж . Но, как представляю, страдает эстетика (трубы торчат) и (все-таки! ) НУЖЕН КОТЕЛ аккумулирующий литров на 500 минимум, и скорее всего насос, чтобы это полноценно работало в варианте пмж.Если сделать только змеевик с трубами, то эффективность под вопросом- подозреваю,что будет быстро остывать..Т.е. имея встроенный регистр- есть возможность расширения системы отопления В БУДУЩЕМ, но нет возможности печного отопления мансарды СЕЙЧАС (даже одного помещения, хотя по планировке получается,что щиток будет на два момещения- может не то и не се, конечно получится, т.е. будет на два помещения этого щитка мало- не знаю, не понимаю пока). Вот такое мое понимание варианта ОДНОЙ БОЛЬШОЙ ПЕЧИ. Ну, и вопрос по времени нагрева от нее помещения("разгона" дома) в наезды на выходные в силе...Этот вопрос важный- в него упираются все обсуждения и выбор, вплоть до того, что народ (до 90%!- соотношение пмж/вмж в своих домах в мо, я так думаю) выбирает "бутаковы/булерьяны"...с мыслью-"ну, раз такой расклад- когда выйду на-пенсию, уеду туда на пмж-тогда и имеет смысл теполемкую инерционную печь строить. А ,пока бутакова хватит за глаза"- и так лет 15-20... ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
