 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
valekdgin
Зарегистрирован: Чт 19 Июнь 2014, 13:00
Сообщения: 17
Регион: Подмосковье
|
 Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 12:47
|
  |
что такое металокирпичная каменка? это просто железную печь обложить кирпичом?
|
|
|
|
  |
|
Безумный Печник
Зарегистрирован: Чт 2 Февраль 2012, 21:43
Сообщения: 3221
Регион: спб
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 14:16
|
|
Типа того
|
_________________
Русская Печная АртелЪ -Возрождение старинных ремесел. Печные работы под ключ от зонтика до зольника . 89213537822
|
|
  |
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 16:03
|
|
| valekdgin писал(а): |
| что такое металокирпичная каменка? это просто железную печь обложить кирпичом? |
Рискну предположить, что имелся в виду несколько другой симбиоз металлической и кирпичной части банной печи.
Если обложить железную печку кирпичём - изменится её теплоёмкость (и время разогрева-остывания), но не пожаробезопасность.
Возгорания бань происходят не от выпавшего уголька или горячей стенки - эти вещи можно предусмотреть и превентивно пресечь, а от чрезмерно высокой температуры в трубе непосредственно над печкой, являющейся последствием дожига газов вне топки.
Сэндвичи собраны из обычной или "термостойкой" нержавейки, критические температуры для которых различаются не сильно, но в случае с дожигом газов в трубе температура может быть на несколько сотен градусов выше допустимых для сэндвича величин.
В результате из нержавейки выжигаются присадки, она становится "ржавейкой"), или попросту ведром, быстро прогорает, и тогда до пожара остаются минуты или часы..
| Валентин Стрибук писал(а): |
...Большинство пожаров от сэндвичей на МП.
Неоспоримый плюс МП - время согревания парилки.
Кирпичные конструкции могут вобрать этот плюс - через ГИБРИД Металлической Печи и щитка-термоаккумулятора..
Выхлоп" из МП в щиток или в полноценную печь резко увеличит Коэффициент Полезного использования Дров и кардинально снизит пожароопасность сэндвича (низкая температура "выхлопа"). |
Валентин Стрибук предлагает не обкладывать кирпичами железку, а - собрать кирпичный теплоотборник, дымовой щиток, в котором при необходимости будут дожигаться горючие газы из железной печки, и проходя по которому дым остынет до приемлимых 150-350 градусов.
В итоге - баня быстро прогревается железной печкой, опасное и лишнее тепло отбирается тяжёлым кирпичным щитком, сендвич работает в штатном режиме - баня живёт вечно)
А раз уж тепловой щиток это по сути печка без топки, то можно подумать и про превращение его в оную.
Если в помещении бани планируется периодическое размещение друзей или родственников - вы имеете варочно-обогревательную печь и за стеной - железную банную, с единой системой вывода дыма из помещения.
Ничто не помешает также вставить в кирпичный теплоотборник регистр для нагрева воды - и температура выхлопа ещё понизится, и вода тёплая в бане лишней не будет.
Как раз, пока парная накалится - вода согреется)
Про "Злое" и "Доброе" тепло)
Площадь поверхности железной печи меньше, чем у кирпичной, а температура - выше.
Прогрев разными типами печей помещения, в вашем случае - парилки, можно сравнить (очень схематично))) с согреванием замёрзшего котёнка)
Можно положить его на пару минут за пазуху, а можно прижечь жопку зажигалкой), оба действия передадут котёнку некоторое кол-во тепла, но в первом случае оно будет "добрым" или "мягким", а во втором - злым во всех смыслах)
Наверное - именно это имеют в виду люди, разделяя тепло на виды)
Ну а то, что железные печки чрезмерно сушат воздух в помещениях, вам не помешает - баня же)
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой.
|
|
|
|
valekdgin
Зарегистрирован: Чт 19 Июнь 2014, 13:00
Сообщения: 17
Регион: Подмосковье
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 16:22
|
|
2 Дмитрий.мск
Спасибо, все очень доходчиво и понятно.
Я понимаю, нет предела совершенству и мое собственное "хочу" начинает принимать более отчетливые очертания. Можно сделать все, вариантов действительно много: комбинация железой печи с кирпичным "дожигателем" и классический вариант кирпичной печи, и просто железная печь, а уж вариантов исполнения еще больше: с варочной и без, с камином, постоянного и периодического действия.
В эту конкретную немаленькую баню из трех комнат я хочу приезжать с семьей и друзьями зимой и летом, растапливать печь и пока греется вода для мытья и парная накрывать на стол. Готовить в этом строении будут максимум бутерброды и салат, т.е. варочная плита не нужна, она есть в доме и на улице ввиде мангала)).
Через часа 3-4 хотелось бы уже начать процесс помывки и воды должно хватить помыться всем.
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 19:50
|
|
Здесь уже писалось давненько, людьми эрудированными, видимо, что ИК излучение от металла, не подходит для человека, в отличии от излучения камня. По себе знаю, делал себе дверку в каменку со стороны полка, в результате коньюктивит по полной...( загрузка у меня чугунная). Теперь в печи дверка на 90 гр. к полку- нет проблем с глазами.
Кирпичная банная протапливается минимум за 3 часа, в щадящем режиме, с перерывом после первой протопки, может за 4...Плюс проветривание и настаивание...Зато потом, и на следующий день можно идти... 
|
|
|
|
|
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 569
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 22:12
|
|
"...Ну а то, что железные печки чрезмерно сушат воздух в помещениях, вам не помешает - баня же)"
Я извиняюсь, но как раз таки помешает, мне кажется. Даже перетопленная кирпичная печь превращает парную в "сауну", как у нас её представляют - 120 град. и более / 25% влажность и менее. Открыто лежащие камни не дают достичь влажности 40-50%, а уж 60% совсем сложно, а если удаётся, то кратковременно. А уж с железной печкой совсем сложно. Вышеописанный саунный режим, на мой взгляд, никакой пользы здоровью не даёт, наоборот - приносит вред. Слизистая дыхательных путей обжигается, кожа, естественно, с глазами тоже проблеммы, как справедливо заметили выше. 60% влажности - естественный, природный режим для человека. К ней надо добавить соответствующую температуру. Вот это должна обеспечить хорошая банная печь, как мне кажется. Но МП этого сделать не может, по крайней мере у меня ни разу не вышло.
|
_________________
8 903 112 79 73;
Последний раз редактировалось: Михаил Фадеев (Вт 24 Июнь 2014, 22:22), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 22:17
|
|
Поездив на печи. и не только, испытал "Прелести" железок..."Порнография" ...С кирпичной делай, что хочешь, откликается на все желания, только надо уметь пользоваться...
|
|
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вт 24 Июнь 2014, 23:52
|
|
Ну Вы тут битву "идеологий" устроили... да пусть человек ставит железяку... если нет четко определившегося желания иметь именно кирпичную каменку, зачем его убеждать в ее полезности. Как правило заказывают такие печи заядлые парильщики, или люди понявшие весь "цимис" настоящей каменки ( попарившись пару раз у друзей). Если такой убежденности нет... тогда не стоит вкладываться. А по цене... для Вашего региона, ценник в 150 тыров, это бюджетный вариант.
Так что ставте железяку... и не парьтесь... или парьтесь как получится 
|
_________________
8-921-743-33-53
|
|
|
|
valekdgin
Зарегистрирован: Чт 19 Июнь 2014, 13:00
Сообщения: 17
Регион: Подмосковье
|
| Добавлено:
Ср 25 Июнь 2014, 06:34
|
|
2 Сергей68
Если для моей области это бюджетный ценик, может подскажите другую область, я может от туда специалиста буду искать. И интересно, в Ногинске кирпичь дороже или конкуреции печников нет?
Пока я определился с керпичной печью и вероятно со специалистом. Теперь займусь сметой и изучением близлежащих рынков на предмет наличия требуемых материалов.
Естевственно подробности напишу.
|
|
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 25 Июнь 2014, 18:38
|
|
Я сам, по-правде говоря, ваащще не люблю баню, то есть абсолютно)
В детстве привык к сухой финской сауне, потом ходить в неё перестал (бассейн "Москва" снесли хреновы "неохристиане")), а к русскому варианту как-то и не привык.
Посему даже не знаю - сколько она растапливается и т.д.)
Вы, если обратно к "железке" по каким-то причинам вернётесь, черкните мне - я вам картинку про кирпичную остывалку-водогрейку с крантиками скину, если понадобится.
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой.
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5834
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Ср 25 Июнь 2014, 20:52
|
|
|
 |
|
Михаил Фадеев
Зарегистрирован: Пн 13 Февраль 2012, 15:39
Сообщения: 569
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 25 Июнь 2014, 20:54
|
|
...(бассейн "Москва" снесли хреновы "неохристиане")...
 Точно. Здорово там было. Только разве там была сауна? Правда, последний раз я там был году в 80-м, может потом сделали?
|
_________________
8 903 112 79 73;
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Ср 25 Июнь 2014, 23:41
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
наслаждайтесь! |
Почитал, и понял - почему я не люблю баню))...
Потратить столько денег, кирпича, дров, времени и сил, чтобы помыться???)
Неет, мне воды тазик, желательно - тёплой, немного света, и 5 минут времени, в особенных случаях - 10..
Лучше я банные печи складывать буду, если найду - с кем, а парятся пусть заказчики)
Это не спор или предложение зафлудить тему), просто, видимо, не моё.
Знаете, как окрошка)
| Михаил Фадеев писал(а): |
Точно. Здорово там было. Только разве там была сауна? Правда, последний раз я там был году в 80-м, может потом сделали? |
После Олимпиады-80 я там и не был, кажется), а так - в закрытой 7-й секции была сауна, с подныром, попарился, поднырнул под бортик - и уже на улице плаваешь, а все вокруг в меховых шапках и пОльтах)
Вот только вышек прыжковых в седьмой не было, приходилось в соседние секции перелезать)
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой.
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 05:30
|
|
| valekdgin писал(а): |
Спасибо за совет, я действительно думаю и об этом варианте. Подкупает своей готовностью и законченностью (сразу видно результата по внешнему виду конечна).
По деньгам железо получается примерно так: 35000 печка теплодар Сибирский утес, 100 кирпичей шамотных - 4000 р; гофра+крипеж - 3000 р; + работы на день - 5000 р. Итого: 47000 р...Заманчиво конечно...но!, а как же так, весь форум пестрит отвращением к железу! злому теплу и тд.
И главное банька из бревна хорошего - сибирского, жалко портить)), может все-таки найду человека знающего и с руками из правильного места растущими, я за работу не поскуплюсь, медом угощу (пасека у нас с тестем), бабка обедами накормит. Правда пчелы злые, а банька рядом стоит...так, что у кого аллергия, извиняйте. |
По такой не полной смете- банька ваша сгорит. Как минимум в три раза дороже набор материалов и услуг. А кирпичная минимум в десть раз дороже- чтобы побольше времени послужила,не развалилась ,и чтоб банька не сгорела. И представьте сколько стоит ваша банька- и её потом не будет. Сгорит. Что дешевле а что дороже? Удачи.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
valekdgin
Зарегистрирован: Чт 19 Июнь 2014, 13:00
Сообщения: 17
Регион: Подмосковье
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 07:46
|
|
Селиван Виктор
Я хоть и не полную, но смету привел. Приведите и вы, железной в три раза дороже и каменной в десять раз. Может я чего не понимаю, но мне почему то кажется, что печь не может стоить дороже чем баня на монолитном фундаменте.
Хотя Челябинск очень дорогой город, часто там бываю по работ.
|
|
|
|
|
|
Алексей Коллега
Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 10:48
|
|
К смете металлички надо добавить сандвичи по 4 тыр метр, суперсил, кровельную проходку, и по мелочи на 10 тыр. недорогая металличка с грамотным сендвичем, экономайзером, проходкой и высокой пожаробезопасностью начинается от 80 тыс руб. Я к чему, приглашаю к себе в баню с кирпичной печкой.
|
_________________
Разберёмся...
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 12:20
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 12:43
|
|
| valekdgin писал(а): |
Селиван Виктор
Я хоть и не полную, но смету привел. Приведите и вы, железной в три раза дороже и каменной в десять раз. Может я чего не понимаю, но мне почему то кажется, что печь не может стоить дороже чем баня на монолитном фундаменте.
Хотя Челябинск очень дорогой город, часто там бываю по работ. |
Разницу почуете когда лишитесь бани и строений рядом с баней. А про Челябинск в "Комеди Клаб" хорошо выразились.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 12:59
|
|
А вот пожалуйста одна из смет на монтаж мет.печи с материалами. 5000руб в этом варианте можно за....нуть куда нибудь подальше.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
| Образец сметы монтажа мет. печи |
|
Скачать |
| Название файла: |
Банная печь Дмитрий пос. Родной.rar |
| Размер файла: |
9.47 КБ |
| Скачено: |
242 раз(а) |
|
|
|
|
valekdgin
Зарегистрирован: Чт 19 Июнь 2014, 13:00
Сообщения: 17
Регион: Подмосковье
|
| Добавлено:
Чт 26 Июнь 2014, 14:17
|
|
Спасибо за смету!
Получается где то 840 кирпичей (2 поддона), то есть работа по 68 руб за кирпич.
Большая печь в итоге получилась? Вот бы фото посмотреть.
2 Алексей Коллега и за приглашение тоже спасибо)), но страсть как хочу свою.
По поводу работы я имел ввиду низкоквалифицированный труд таджика и свою собственную работу, да признаю 5000 мало, я сам больше наем).
Я не ставлю себе цель сэкономить, у меня цель - чтоб хватило. Если в понимании большинства каменная печь для моей бани будет стоить с работой 450000...я вежливо откланиваюсь и благодарю за "раскрытые глаза".
Так или иначе, процесс получению опыта мною в вопросе идет полным ходом, за что спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
