Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Топочный колокол Васильева. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 09:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Странно. И удивительно.
Мой рисунок, сделанный из Шуриного, тоже стал набирать бешеные обороты.
Тоже, наверно, наберет не один "миллион" просмотров. bog
Надо бы исследовать элемент. Но не хватает знаний.
Пока удалил запрет его использования в России. Very Happy
Так было у меня, почему-то, оказывается...
*Ладно. Решил пока выложить фрагмент, может и он станет набирать...



shura fragment.jpg
 Описание:
 Размер файла:  5.55 КБ
 Просмотров:  9472 раз(а)

shura fragment.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Но шанцы решат задачу

Сейчас они скажут, что обычные шанцы погорят в ракетном райзере. Very Happy
Нужен, мол, особый специальный материал. Сверх огнестойкий. У них есть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шанцы не нужны. Эту задачку давно решил Лукашевич. Уже несколько раз показывал ее. В чем суть схемы .. есть зажатый слой, который продувается воздухом. Сложность ведь в том , что надо получить плотный слой топлива и сконцентрировать его в малом объеме. Т.е получить высокую объемную теплонапрженность. Тогда в этом объеме сгорит все. В обращенке гравитационная подача топлива решает эту проблему. Схема Шуры используется во многих котлах. Она также не нова. В принципе должна работать и в дровяных печах Но неудобная из за смены направления движения газов. А вот схему Лукашевича незаслуженно игнорируют. По сути это та же обращенка, только для дров заточенная.



Lukaschevich-2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  327.69 КБ
 Просмотров:  52 раз(а)

Lukaschevich-2.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Эту задачку давно решил Лукашевич... По сути это та же обращенка, только для дров заточенная.

Трудно увидеть здесь "обращенку"...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 17:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как не игнорировать, если практически сразу после публикации, массив забутовки заменили шанцами.

Да и узковато она была "заточена": «Шахтная топка с нижним горением (Лукашевича) применима для калориферов духового отопления и для крупных печей.»(с)[i]

Здесь, в приведённой цитате, автор незамысловато указывает на кирпичные печи ДЛИТЕЛЬНОГО/непрерывного горения!!!

Надо будет "прокачать" применительно к обжиговым/калильным печам, но: бункер/камеру для основной части дров выполнить как пристроенную-облегчённую Razz

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 21:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Эту задачку давно решил Лукашевич... По сути это та же обращенка, только для дров заточенная.

Трудно увидеть здесь "обращенку"...

А райзер?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 21:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Эту задачку давно решил Лукашевич... По сути это та же обращенка, только для дров заточенная.

Трудно увидеть здесь "обращенку"...

Ключевое слово не "обращенка" , а "зажатый слой". Обращенка формирует тот же зажатый слой , только он менее удобен в использовании.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 22:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Ключевое слово не "обращенка" , а "зажатый слой".
Топка зажатого слоя? Звучит не плохо, но надо расшифровать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 22:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
А райзер?
А что райзер?
Вы лучше растолкуйте, почему Ваш рисунок набирает просмотры?
Кто смотрит? Кто читает?



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  5.51 КБ
 Просмотров:  9253 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 9 Сентябрь 2024, 22:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Ключевое слово не "обращенка" , а "зажатый слой".
Топка зажатого слоя? Звучит не плохо, но надо расшифровать.

Так еще года два назад обсуждали
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=198888#198888

А зажатый слой он от того, что вся зона активного горения зажата в узком пространстве с подачей в него воздуха.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 09:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
Ключевое слово не "обращенка", а "зажатый слой".
Топка зажатого слоя? Звучит не плохо, но надо расшифровать.

Так еще года два назад обсуждали
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=198888#198888

Vladimir-spb писал(а):
Подовая топка осталась уделом крестьянских печей. Или временных (барачных) печек. Но вернемся к Лукашевичу. По сути это схема K "ракетной" печи. На выходе топливника в райзер должен образоваться полугаз в активной фазе протопки...

Мне кажется, здесь нет ни ракеты, ни райзера, ни полугаза.
Это схема "прямого" газогенератора. Точнее, дымогенератора...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 10:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Все как то сконцентрировались на традиционной топке. А между тем...

Мелковатым у Шуры получился "формат окошка".
Моё стихотворное произведение дальше не поместилось... Very Happy
Мол, мы решили смыться. И т.д.
*Посмотрим, сколько ботов прочтет эту художественную нетленку. bog
Причем ни один форумчанин открыть это приложение никак не сможет.
Такие вот у нас дела...



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  8.81 КБ
 Просмотров:  9010 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2867
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 11:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

А я опять не понимаю... ничего от слова "вообще"...
Шанцы, райзеры, даундрафты...

В умозрительном идеале дрова в печке должны сгорать как бикфордов шнур.
Что давно понятно и давно считается аксиомой: минимум времени на розжиг и затухание = максимум времени на максимально равномерное горение в основной период.
И приблизиться к этому идеалу возможно только двумя способами - либо оставить бикфордов шнур лежать так, чтобы двигалась зона горения - либо двигать сам этот шнур так, чтобы зона горения всегда оставалась на месте.

И все эти схемы уже давно проверены на практике, причём в очень разных видах: и самостоятельным опусканием зеркала горения вниз (верхний розжиг), и прижатием этого зеркала сверху грузом ("Стропува"), и самостоятельным опусканием дров (шахтная топка), и движением мелкой древесины ручной или механической подачей (первые "ракеты" и пеллетные горелки)... всё это уже было попробовано не раз!

Смысл пройти ещё раз прежний круг всех таких... воспоминаний?


Последний раз редактировалось: Vad (Вт 10 Сентябрь 2024, 11:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

*Посмотрим, сколько ботов прочтет эту художественную нетленку. bog

Юрий Михайлович... вы азартны, просмотры считаете Smile Ладно.. для раскрутки Вашей "нетленки" я Вам на 11ч 40м сделал 500 просмотров.. Если мало.. Вы скажите , еще сделаем . Все для Вас. Радость
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Мне кажется, здесь нет ни ракеты, ни райзера, ни полугаза.
Это схема "прямого" газогенератора. Точнее, дымогенератора...

А если дым у нас получается с большим содержанием несгоревших летучих... это полугаз или нет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
я Вам на 11ч 40м сделал 500 просмотров..
А как Вы сделали? Если сам рисунок не открывается...
Научите, пожалуйста.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5531
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
А если дым у нас получается с большим содержанием несгоревших летучих... это полугаз или нет?

Я не знаю. Это профессиональный жаргон. Может означать все, что угодно.
По котельной классике, как мне кажется, это продукт продува толстого слоя горящего каменного угля...
ВАД наверняка подскажет, как в учебниках точнее...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 12:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Vladimir-spb писал(а):
я Вам на 11ч 40м сделал 500 просмотров..
А как Вы сделали? Если сам рисунок не открывается...
Научите, пожалуйста.

Ладно научу , если обзываться "ракетчиком" не будете. Cool
В движке этого форума за просмотр маленькой картинки считается обновление страницы. Т.е просто заход на страницу запускает скрипт инкремента счетчика. В браузере Chrom клавишу F5 происходит обновление страницы. Можно написать коротеньки JavaScript , который будет обновлять страничку несколько раз в секунду. Но мне конечно было лень и я просто надавил на F5 и смотрел на счетчик.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2867
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 12:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
ВАД наверняка подскажет, как в учебниках точнее...
Полугаз = полугазовые топки = топки с избыточно толстым слоем, но ещё не таким толстым, как в газогенераторе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 10 Сентябрь 2024, 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Мол, мы решили смыться. И т.д.
*Посмотрим, сколько ботов прочтет эту художественную нетленку. bog

Ответочка Вам, Юрий Михайлович.. Припев, на мотив Мурки, я на всякий случай опустил. Confused



Hoschev.jpg
 Описание:
 Размер файла:  9.55 КБ
 Просмотров:  9268 раз(а)

Hoschev.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025