 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
 Добавлено:
Сб 16 Март 2013, 20:55
|
  |
| tuomob писал(а): |
Может поднять эти отверстия на 1 ряд выше уровня пода. Такое у Подгородникова видел. Утверждает, что это должно работать. У него именно в топке по бокам отверстия. Но там построение печи с одним колпаком и данное движение воздуха очевидно.
Такую функциональность с колпаками хотелось бы иметь.
Подумаю об изменении дымооборотов, может сделать в колпаке 1 подъемный и 2 опускных, либо подъемный-опускной-подъемный -в верхний колпак, чтобы максимально снять тепло. Конечно получается канальная печь. Если можно комментарий на это. |
По идее, то, что стрелочками, оно и работает. Только растянуто по времени на период остывания печи. Холод меедленно сползаает внутри полостей вдоль отдавших тепло первыми наружных стенок. В каждой отдельной колпачной полости свой более-менее отдельный процесс.. Кстати, вот кирпичную задвижку, мне кажется, как раз надо держать закрытой, чтобы тепло подольше раздавалось вбок через кирпичи. Для этого же, сохранения тепла в ядре подольше, вероятно, имеет смысл добавить рядок кладки, чтобы образовавшийся зазор между ядром и первой перекрышей хорошенько термоизолировать. Ну, это, вы сами знаете..
Идея насчет изменения дымооборотов мне тоже импонирует, только без фанатизма..) Мне кажется, уместно внутри боковых колпаков сделать ряд или два вертикальных рассечек (несильно выпирающих.. возможно, выступающих внутрь полости скругленными тычками - для более гладкого прохождения дыма).
..Тут еще от задач, поставленных перед печью, кое-что зависит. В том плане,что если например надо , чтобы отдавала тепло долго и умеренно, то выход из топки в виде двух прогаров так и оставить. А если, например, стоит задача поскорее отдать тепло в бока, то прогары имеет смысл дополнить сухими швами во всю длину боковых колпаков.. В общем, это, конечно, все уже писано-переписано.. Идея сообщающихся сосудов на период остывания присутствует и в печах Лаппа-Старженецкого, и Подгородникова (как вы привели рисунки), и, конечно, давшего ей широкую дорогу И.В.Кузнецова.
При изготовлении, ну это тоже известно, некоторые углы (в столбиках верхнего колпака, перевале топки, в подвертках), конечно, имеет смысл несколько скруглить.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
227.04 КБ |
| Просмотров: |
688 раз(а) |
|
|
|
  |
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 16 Март 2013, 21:27
|
|
| Павел Раст писал(а): |
Идея насчет изменения дымооборотов мне тоже импонирует, только без фанатизма..) Мне кажется, уместно внутри боковых колпаков сделать ряд или два вертикальных рассечек (несильно выпирающих.. возможно, выступающих внутрь полости скругленными тычками - для более гладкого прохождения дыма).
|
Большое Спасибо за комментарии, обязательно буду применять рекомендации.
Сейчас рисую, то что сказал "Просто по 2 колпака с боков до верха, в 5-м верхнем колпаке собрали и в трубу. А об отверстиях забыть. Цель - ограничить высоту боковых колпаков для улучшения нижнего прогрева."
Проект не доделан, но основное уже прорисовано.
Немного коряво в верхнем колпаке, буду думать.
Скругления нигде не показывал, но обязательно надо делать.
Когда проект обсудится "утвердится  ", прорисую досконально.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
62.78 КБ |
| Просмотров: |
790 раз(а) |
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
2013.03.16 Сергей2 5 колпаков.zip |
| Размер файла: |
164.47 КБ |
| Скачено: |
312 раз(а) |
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Вс 17 Март 2013, 13:39
|
|
| Павел Раст писал(а): |
По идее, то, что стрелочками, ...... |
Павел, здравствуйте. Всегда с интересом читаю ваши посты.
Извините, что совсем не по теме, но не подскажите как рисовать эти самые стрелочки?
А то приходится в пэинт все переносить, чтобы движения газов показать 
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
 |
|
Павел Раст
Зарегистрирован: Вт 15 Февраль 2011, 21:14
Сообщения: 457
|
| Добавлено:
Вс 17 Март 2013, 14:34
|
|
| tuomob писал(а): |
| Сейчас рисую, то что сказал "...Просто по 2 колпака с боков до верха, в 5-м верхнем колпаке собрали и в трубу. А об отверстиях забыть. Цель - ограничить высоту боковых колпаков для улучшения нижнего прогрева. |
Тоже вполне себе вариант, рабочий, как мне кажется. В чем-то лучше, в чем-то хуже. Например, тепла боками на скорейший обогрев в стороны мы отберем больше, и можно счесть это за лучшее, зато мы лишаемся тех печурок по бокам, сушильных для варежек и валенок, из первого варианта, что в иной ситуации бытовой, образе жизни и эксплуатации печки, может быть не менее важным..
| оратай писал(а): |
| Извините, что совсем не по теме, но не подскажите как рисовать эти самые стрелочки? |
Подскажу. Пользуемся стандартными инструменами.. Может быть немножко фантазии и терпения в первые разы, а потом будет так же легко, как .. не знаю что .) Если конкретно эти длинные стрелочки, то они состоят из плоской вертикальной части и цилиндрической собствнно стрелочки..
1 Нарисовали круг
2 Взяли из него четверть и выдавили тяни-толкаем
3 Оставили цилиндрическую поверхность и персекли ее плоскостью (опция "перекрыть с контекстом" или "перекрыть с моделью",в зависимости от..)
4 Отделили "треугольный" кусок
5 Скопировали его, отразили,приставили, дорисовали прямоугольник, ножку стрелки
6 Какие-то отрезки удалили, какие-то сгладили, получился читаемый образ
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
227.62 КБ |
| Просмотров: |
636 раз(а) |
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вс 17 Март 2013, 18:43
|
|
Привет Сергей 2
Переделал проект, доработал исходный.
Вынес из печки топку, чтобы удобнее считать.
Смотри, разбирай. Будут вопросы, задавай.
Большое Спасибо "Павлу Раст" за комментарии, замечания учтены.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
44.5 КБ |
| Просмотров: |
860 раз(а) |
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
2013.03.15 Сергей 3 колпака 2 печурки.zip |
| Размер файла: |
163.62 КБ |
| Скачено: |
356 раз(а) |
|
|
|
|
сергей2
Зарегистрирован: Сб 9 Март 2013, 12:48
Сообщения: 29
Регион: уфа
|
| Добавлено:
Пн 18 Март 2013, 05:32
|
|
отлично!!!!!!!!! сейчас займусь разборкой ее на порядовки. сразу вопрос, на некоторых видео по сборке печи между шамотной топкой и обычными кирпичами кладет прокладку типа картона. здесь я так понимаю тоже надо?
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пн 18 Март 2013, 19:00
|
|
| сергей2 писал(а): |
| отлично!!!!!!!!! сейчас займусь разборкой ее на порядовки. сразу вопрос, на некоторых видео по сборке печи между шамотной топкой и обычными кирпичами кладет прокладку типа картона. здесь я так понимаю тоже надо? |
Картон - это зазор между шамотом и кирпичом.
Я заложил в проекте 10 мм. Соответственно надо 10 мм картона. Но это условность. При кладке картон нужной толщины присутствует и по мере кладки вытягивается из зазора. В итоге его там не оказывается, т.е. остается воздушный зазор. Думаю понятно.
Обусловлено тем, что шамот расширяется больше, чем кирпич, соответственно необходимо дать ему запас на расширение. Кто-то кладет базальтовый картон соответствующей толщины, который так называется условно - он мягкий и при нажатии не держит толщины, как картон. Поэтому заготавливают настоящий картон из коробок много и по мере промокания выбрасывают.
Некоторые оставляют картон на месте и он потом сгорает.
|
|
|
|
|
|
сергей2
Зарегистрирован: Сб 9 Март 2013, 12:48
Сообщения: 29
Регион: уфа
|
| Добавлено:
Чт 21 Март 2013, 13:37
|
|
наконец разобрал печь на порядовку. основные вопросы появятся наверное в процессе стройки. а это надеюсь к июлю ближе. пока же может какие то общие советы по материалам, технологии сборки. и еще хотел узнать можно ли поставить металлическую трубу
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 21 Март 2013, 16:03
|
|
| сергей2 писал(а): |
| наконец разобрал печь на порядовку. основные вопросы появятся наверное в процессе стройки. а это надеюсь к июлю ближе. пока же может какие то общие советы по материалам, технологии сборки. и еще хотел узнать можно ли поставить металлическую трубу |
Металлическую, в смысле сендвич?
По моему, лучше кирпич на крышу, а там как хозяину хочется.
Почитай форум в темах, где фотки по рядам. В том числе и в Русских.
Повторюсь, важно найти правильный кирпич, те достаточно чистый без трещин не перезженый (внутри черный), геометрию соблюдающий, чтоб меньше дорабатывать. Посмотри на ближайшем кирпичном заводе, потрись, поспрашай. Может какое мнение и сформируется.
Я купил на ближайшем заводе полнотелый М200, честно кривоват, зато по 11 руб.
Пошлифовал, вроде ничего, а там время покажет.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Чт 21 Март 2013, 21:10
|
|
| сергей2 писал(а): |
| наконец разобрал печь на порядовку. основные вопросы появятся наверное в процессе стройки. а это надеюсь к июлю ближе. пока же может какие то общие советы по материалам, технологии сборки. |
Походи по разным форумам http://www.stroiteli.info http://forum.rusbani.ru/
Но поверь, если хочешь делать печь Сам, то этот форум оптимален.
Посмотри на мои грабли...., с чего прошлой зимой начинал...
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5309
Самое сложное - не торопиться. Исправить через 2 ряда можно, но вломы.
И держать толщину швов..... Уровень от угла до угла на каждом ряду.
Киянка резиновая - главный инструмент.
Но я делал нестандартно. Очень густой раствор. Вымачивал 30 минут кирпич. Приходилось "добивать до толщины" от неопытности (положить нужное кол-во раствора - это навык. Делал на шамотной (очень жирной) глине, которая есть в нашей области (всегда мало песка - это даже удобно). Недалеко расположен завод огнеупорных изделий.
Что ещё... Кажется, что за месяц сделаешь - ошибаешься - 3 месяца.
И когда завершил, отчистил, отмыл, отполировал, протопил, приложился к "тёплой стене"..... осознаёшь, что не зря потратил время. Тепло действительно доброе, как пишут в форуме. 50-70 градусное инфракрасное тепло от от печки. Это классно.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
сергей2
Зарегистрирован: Сб 9 Март 2013, 12:48
Сообщения: 29
Регион: уфа
|
| Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 06:13
|
|
и опыт сын ошибок трудных...)))) основной принцип не торопиться. я так понял и контроль, контроль, контроль. вот сижу жду когда снег сойдет и можно будет что то начать)))а то руки чешуться.
|
|
|
|
|
|
сергей2
Зарегистрирован: Сб 9 Март 2013, 12:48
Сообщения: 29
Регион: уфа
|
| Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 06:20
|
|
кстати у меня дом каркасный будет он почти термос. получается приток воздуха минимальный. может есть смысл организовать подачу воздуха из под дома?
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 09:35
|
|
| сергей2 писал(а): |
| кстати у меня дом каркасный будет он почти термос. получается приток воздуха минимальный. может есть смысл организовать подачу воздуха из под дома? |
У меня так и сделано.
Возьми мой проект, разбери печь и посмотри как сделано.
Скажу, что это даже лучше, будешь проветривать подпол. В цоколе конечно сделаны продухи обязательно. Это необходимо для проветривания подполного пространства.
Но надо предусматривать закрывание этого канала - печь помогает проветривать дом.
Я буду это закрывание делать в этом году, покажу тогда как. Решение продумано, а реализация как получится.
По твоей печи новая идея-бзик. Сделать трубу квадратной, меньшего размера. Или квадратной тричетверти на тричетверти. Конечно больше возьни, зато ставиться внутрь круглая гильза. А гладкая круглая труба самое лучшее для тяги и удобства чистки. Нарисую положу 2 варианта.
Еще вопрос: есть проект дома, будет ли 2 этаж, где располагать печь. Кидани, если хочешь в личку. Подумаем вместе.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 12:06
|
|
вернусь к идее-бзик
4 варианта труб.
Что думаю, если всё равно гильза и утеплитель, может на ребро поставить кирпич.
Есть плюсы и минусы, что перетянет не знаю.
Минус: переход через перекрытие, на крышу просится переход в сендвич.
А вообще этот вариант не нравится, неустойчиво, но компактно. Греться сильно будет, раствор начнет высыпаться.
Вариан с трехчетвертной имеет право быть и по площади такой же , как и шестерик. Только резать много и неодинаково (170 и 175 мм), что плохо, но при желании вполне. И повтор перевязок четырехрядный. Я бы повозился.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
сергей2
Зарегистрирован: Сб 9 Март 2013, 12:48
Сообщения: 29
Регион: уфа
|
| Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 13:18
|
|
проект дома весь в голове, да на бумаге немного... дом будет 5 на 6 теплый только 1 этаж потолок 2.30 м второй этаж типа мансарды. конек на высоте 6 м.утеплитель пенопласт. пол 150 потолок 200 стены пирог изнутри наружу вагонка вент зазор 2 см пароизоляция фольгированая 50 мм звукоизоляция мин вата пароизоляция пенопласт 100 мм и осб 9мм. пока план такой..
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Пт 22 Март 2013, 13:58
|
|
| сергей2 писал(а): |
| проект дома весь в голове, да на бумаге немного... дом будет 5 на 6 теплый только 1 этаж потолок 2.30 м второй этаж типа мансарды. конек на высоте 6 м.утеплитель пенопласт. пол 150 потолок 200 стены пирог изнутри наружу вагонка вент зазор 2 см пароизоляция фольгированая 50 мм звукоизоляция мин вата пароизоляция пенопласт 100 мм и осб 9мм. пока план такой.. |
Почти как моя будущая баня. Вопрос, где будет печь. Лучше по центру, топка в кухню, труба в конек.
Нарисовал забор воздуха с подпола, наверно понятно.
предлагаю при заливке фундамента печи заложить такую трубу.
У меня лишние три ряда вниз на цементном растворе, поверх рубероид.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
49.25 КБ |
| Просмотров: |
676 раз(а) |
|
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
воздух из подпола.rar |
| Размер файла: |
471.66 КБ |
| Скачено: |
281 раз(а) |
|
|
|
|
сергей2
Зарегистрирован: Сб 9 Март 2013, 12:48
Сообщения: 29
Регион: уфа
|
| Добавлено:
Сб 23 Март 2013, 06:47
|
|
печь будет стоять посередине двух комнат. и еще хочу чтобы с одной стороны к ней примыкал туалет с душем. кстати такое расположение забора воздуха не будет опасно? там же будет собираться пепел и искры могут упасть вниз. может есть смысл попробовать сделать подвод сбоку.
|
|
|
|
|
|
оратай
Зарегистрирован: Чт 26 Январь 2012, 21:19
Сообщения: 187
Регион: из под Курска
|
| Добавлено:
Сб 23 Март 2013, 09:54
|
|
| Павел Раст писал(а): |
.....
Подскажу. .... |
Огромное спасибо!
|
_________________
Все люди - братья! Просто, не все люди об этом знают.
С уважением Олег Юрьевич.
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 23 Март 2013, 10:17
|
|
| сергей2 писал(а): |
| печь будет стоять посередине двух комнат. и еще хочу чтобы с одной стороны к ней примыкал туалет с душем. кстати такое расположение забора воздуха не будет опасно? там же будет собираться пепел и искры могут упасть вниз. может есть смысл попробовать сделать подвод сбоку. |
Подразумевается регулятор на забор воздуха.
Думаю положить в нишу 3-5 мм кусок металла (см нишу на картинке), в канале поставить эксцентрик на ряд ниже дверцы, отверстие, ось, на ней ручка.
Повернул, передний край заслонки приподнялся. Отверстие надо ведь очень небольшое. Заложил 6 на 12 для удобства чистки, хотя что там чистить, золы не будет в нём.
А по плану - нарисуй хотябы примерно и фоткни лист телефоном, как думаешь.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
| Описание: |
|
| Размер файла: |
308.87 КБ |
| Просмотров: |
743 раз(а) |
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Сб 23 Март 2013, 18:32
|
|
Привет Сергей2.
Сейчас посмотрел видео-лекции Е.В. Колчина, почитал и понял, что Твою печь надо переделать.
Труба до четверки сократиться, больше не надо - это отопительная.
Подачу вторичного воздуха буду организовывать.
В общем пока изучай эту, а я пойду дальше.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
