Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 07:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):
[
Дык все уже порешено, выше расписал все условия для ЛПАЗ. При чем давно уже
У нас спор не об условиях, а о том, что при одинаковых параметрах мы можем иметь совершенно разный в ощущениях пар (ПВС). Я там понимаю, что ты наконец то это понял?)

Что значит, наконец-то)) я тебе с самого начала писал про эти условия, как только разгадал секрет ЛПАЗ))
При этих одинаковых параметрах ощущения будут одинаковые.
1. Облако пара должно иметь определённую температуру.
2. Облако пара лолжо иметь определённую влажность.
3. Облако пара должно иметь определённое распределение влажности, наиболее равномерное.
4. Малое ИК излучение.
Тут, безусловно, лучше говорить о каких-то допустимых диапазонах параметрах, но ты их не определял, поэтому исходим из того, что есть.
Наша цель - не параметры повторять, а поле тепловых потоков, но через параметры, которые я тут привёл.
Не получилось мне тебя убедить, но ничего, рано или поздно ты это поймешь. Исходное ИК в обеих вариантах разное, но не это играет главную роль. Главное это исходная кинетическая энергия молекул воды. Это и определяет разницу при разных параметрах.

Что значит убедить)) в данном случае, это не очень уместное слово. Доказать можно только опираясь на законы физики. Я тебе это доказал, как раз опираясь на физику и личные ощущения, исследования и расчеты. Ты убеждаешь, опираясь на придуманные тобой, не имеющего отношение к физике, законы)
Как тут можно кого-то убедить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 09:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Prison писал(а):
[
Дык все уже порешено, выше расписал все условия для ЛПАЗ. При чем давно уже
У нас спор не об условиях, а о том, что при одинаковых параметрах мы можем иметь совершенно разный в ощущениях пар (ПВС). Я там понимаю, что ты наконец то это понял?)

Что значит, наконец-то)) я тебе с самого начала писал про эти условия, как только разгадал секрет ЛПАЗ))
При этих одинаковых параметрах ощущения будут одинаковые.
1. Облако пара должно иметь определённую температуру.
2. Облако пара лолжо иметь определённую влажность.
3. Облако пара должно иметь определённое распределение влажности, наиболее равномерное.
4. Малое ИК излучение.
Тут, безусловно, лучше говорить о каких-то допустимых диапазонах параметрах, но ты их не определял, поэтому исходим из того, что есть.
Наша цель - не параметры повторять, а поле тепловых потоков, но через параметры, которые я тут привёл.
Не получилось мне тебя убедить, но ничего, рано или поздно ты это поймешь. Исходное ИК в обеих вариантах разное, но не это играет главную роль. Главное это исходная кинетическая энергия молекул воды. Это и определяет разницу при разных параметрах.

Самое главное условие для получения ощущений "ЛП" - это способ прогрева помещения, и человека в нем.
Только лишь при лучистом способе прогрева парной можно получить тот самый ЛПАЗ. Это и подтверждается тем, что и Андрей Захарыч и Евгений его получают только лишь в парных с массивными кирпичными печами, от горячих стенок которых прогревается и настаивается парная.
Второе условие - это температура в диапазоне от 70 до 90*С, кому как по его "вкусу", также и с влажностью от 15 до 30%.
И третье непременное условие - это перегретый свыше 400*с пар.

https://rutube.ru/shorts/6dbd13b3a3c259270a5e175d870f30bf/
https://www.youtube.com/shorts/IFwXK73gkb8
https://rutube.ru/shorts/8cea5515c03dbe8b22d8cc5886d28990/
https://rutube.ru/video/b2e2b1edb251325c78787600c36256f0/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Андрей Захарович



Зарегистрирован: Сб 6 Март 2021, 20:46
Сообщения: 1203
Регион: USA

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):

Самое главное условие для получения ощущений "ЛП" - это способ прогрева помещения, и человека в нем.
Только лишь при лучистом способе прогрева парной можно получить тот самый ЛПАЗ. Это и подтверждается тем, что и Андрей Захарыч и Евгений его получают только лишь в парных с массивными кирпичными печами, от горячих стенок которых прогревается и настаивается парная.
Второе условие - это температура в диапазоне от 70 до 90*С, кому как по его "вкусу", также и с влажностью от 15 до 30%.
И третье непременное условие - это перегретый свыше 400*с пар.

https://rutube.ru/shorts/6dbd13b3a3c259270a5e175d870f30bf/
https://www.youtube.com/shorts/IFwXK73gkb8
https://rutube.ru/shorts/8cea5515c03dbe8b22d8cc5886d28990/
https://rutube.ru/video/b2e2b1edb251325c78787600c36256f0/

Подборку видео еще не посмотрел, но ты все правильно говоришь. Однако у нас дискуссия о другом. Я пытаюсь объяснить что показатели Т и В ничего не говорят нам о качестве пара, а Призон утверждает, что раз парамтры одинаковые, то и ПВС одинаковые. Я полагаю, что он просто не принимает во внимание короткую жизнь ЛП для продолжения которой нужны постоянные поддачи, что я теперь решаю с помощью пар-кнопки. Но ИИ в последний раз объяснил все достаточно ясно, как мне кажется. Никаких противоречий с любимой Сергеем физикой я там не вижу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 16:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

Самое главное условие для получения ощущений "ЛП" - это способ прогрева помещения, и человека в нем.
Только лишь при лучистом способе прогрева парной можно получить тот самый ЛПАЗ. Это и подтверждается тем, что и Андрей Захарыч и Евгений его получают только лишь в парных с массивными кирпичными печами, от горячих стенок которых прогревается и настаивается парная.
Второе условие - это температура в диапазоне от 70 до 90*С, кому как по его "вкусу", также и с влажностью от 15 до 30%.
И третье непременное условие - это перегретый свыше 400*с пар.

https://rutube.ru/shorts/6dbd13b3a3c259270a5e175d870f30bf/
https://www.youtube.com/shorts/IFwXK73gkb8
https://rutube.ru/shorts/8cea5515c03dbe8b22d8cc5886d28990/
https://rutube.ru/video/b2e2b1edb251325c78787600c36256f0/

Подборку видео еще не посмотрел, но ты все правильно говоришь. Однако у нас дискуссия о другом. Я пытаюсь объяснить что показатели Т и В ничего не говорят нам о качестве пара, а Призон утверждает, что раз параметры одинаковые, то и ПВС одинаковые.

Вот и я о том же. Недостаточно только двух параметров "Т и В".
ПВС то может и одинаковые, а вот ощущения от парений существенно могут разниться.
А где третий, комплексный, самый существенный параметр теплового потока от ИК излучения (Тизл, телесный угол, спектральный состав, плотность лучистого теплового потока, и т.д.)?
Ты можешь быстро нагнать такую же Т и В от раскаленной конвективной печи /или тепловентилятора/ в непрогретой /не настоянной/ парной, но получить хорошего пара не получится.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 16:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Захарович писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

Самое главное условие для получения ощущений "ЛП" - это способ прогрева помещения, и человека в нем.
Только лишь при лучистом способе прогрева парной можно получить тот самый ЛПАЗ. Это и подтверждается тем, что и Андрей Захарыч и Евгений его получают только лишь в парных с массивными кирпичными печами, от горячих стенок которых прогревается и настаивается парная.
Второе условие - это температура в диапазоне от 70 до 90*С, кому как по его "вкусу", также и с влажностью от 15 до 30%.
И третье непременное условие - это перегретый свыше 400*с пар.

https://rutube.ru/shorts/6dbd13b3a3c259270a5e175d870f30bf/
https://www.youtube.com/shorts/IFwXK73gkb8
https://rutube.ru/shorts/8cea5515c03dbe8b22d8cc5886d28990/
https://rutube.ru/video/b2e2b1edb251325c78787600c36256f0/

Подборку видео еще не посмотрел, но ты все правильно говоришь. Однако у нас дискуссия о другом. Я пытаюсь объяснить что показатели Т и В ничего не говорят нам о качестве пара, а Призон утверждает, что раз парамтры одинаковые, то и ПВС одинаковые. Я полагаю, что он просто не принимает во внимание короткую жизнь ЛП для продолжения которой нужны постоянные поддачи, что я теперь решаю с помощью пар-кнопки. Но ИИ в последний раз объяснил все достаточно ясно, как мне кажется. Никаких противоречий с любимой Сергеем физикой я там не вижу.

Я еще 22 года назад размышлял о свойствах и параметрах режима парений с ЛП.
Жена Маришка мне раскопала архив древнего банного Форума "Русская баня" Евгения Колчина.
Может кому пригодится моя первая статья размышлений о Легком Паре.
https://web.archive.org/web/20160704122643/http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=345&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=902b26b59675b663846a4325ace6ff03
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 17:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):

А где третий, комплексный, самый существенный параметр теплового потока от ИК излучения (Тизл, телесный угол, спектральный состав, плотность лучистого теплового потока, и т.д.)?

Попробуй посчитать тепловой поток, вернее плотность теплового потока от ИК, в том числе с учетом телесных углов, понять от чего он зависит в бане, сопоставь значения с тепловым потоком от конденсации, конвекции, и сразу все вопросы отпадут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 17:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

А где третий, комплексный, самый существенный параметр теплового потока от ИК излучения (Тизл, телесный угол, спектральный состав, плотность лучистого теплового потока, и т.д.)?

Попробуй посчитать тепловой поток от ИК, понять от чего он зависит в бане, сопоставь значения с тепловым потоком от конденсации, конвекции, и сразу все вопросы отпадут.

У матросов нет вопросов.
Считай сам, если тебе это нужно для доказательства своей позиции о не влиянии ИК на ощущения в бане.
Чем же тогда человек греется до интенсивного потоотделения в ИК-сауне?
Мне и так все ясно уже давно. Да и считал я неоднократно.

А про тепловой поток от конденсации также возьми и сам рассчитай: - сколько пара в граммах конденсируется не теле человека за 5 минут парений при Ттр=50? И какова энергия от этих 5 грамм конденсата?
Человека не столько 3-5 грамм конденсата греет, сколько он получает яркие тепловые покусывания, пришпаривания, приписывая эти ощущения большой величине передачи тепла конденсацией.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

А где третий, комплексный, самый существенный параметр теплового потока от ИК излучения (Тизл, телесный угол, спектральный состав, плотность лучистого теплового потока, и т.д.)?

Попробуй посчитать тепловой поток от ИК, понять от чего он зависит в бане, сопоставь значения с тепловым потоком от конденсации, конвекции, и сразу все вопросы отпадут.

У матросов нет вопросов.
Считай сам, если тебе это нужно для доказательства своей позиции о не влиянии ИК на ощущения в бане.
Чем же тогда человек греется до интенсивного потоотделения в ИК-сауне?
Мне и так все ясно уже давно. Да и считал я неоднократно.

А про тепловой поток от конденсации также возьми и сам рассчитай: - сколько пара в граммах конденсируется не теле человека за 5 минут парений при Ттр=50? И какова энергия от этих 5 грамм конденсата?
Человека не столько 3-5 грамм конденсата греет, сколько он получает яркие тепловые покусывания, пришпаривания, приписывая эти ощущения большой величине передачи тепла конденсацией.

Я тоже все уже посчитал, поэтому и говорю, если бы ты посчитал, вопросов не было. Видимо, давно считал, и подзабыл, о каких цифрах идет речь. Я никогда не писал, и нигде, что ИК не влияет на ощущения. Ты путаешь чего-то.
За 5 минут при точке росы 50 все тело человека получит поболее конденсата, чем 5 грамм, о которых ты говоришь, если что. А какую энергию от конденсата получает человек, сам и посчитай, ты же физик.
Открой теорию бань, там есть формулы даже кое-какие по тепловому потоку от конденсации. Разберись, все встанет на места.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 17:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

А где третий, комплексный, самый существенный параметр теплового потока от ИК излучения (Тизл, телесный угол, спектральный состав, плотность лучистого теплового потока, и т.д.)?

Попробуй посчитать тепловой поток от ИК, понять от чего он зависит в бане, сопоставь значения с тепловым потоком от конденсации, конвекции, и сразу все вопросы отпадут.

У матросов нет вопросов.
Считай сам, если тебе это нужно для доказательства своей позиции о не влиянии ИК на ощущения в бане.
Чем же тогда человек греется до интенсивного потоотделения в ИК-сауне?
Мне и так все ясно уже давно. Да и считал я неоднократно.
Где он, конденсат этот? Если только именно в твоей парной?

А про тепловой поток от конденсации также возьми и сам рассчитай: - сколько пара в граммах конденсируется не теле человека за 5 минут парений при Ттр=50? И какова энергия от этих 5 грамм конденсата?
Человека не столько 3-5 грамм конденсата греет, сколько он получает яркие тепловые покусывания, пришпаривания, приписывая эти ощущения большой величине передачи тепла конденсацией.

Я тоже все уже посчитал, поэтому и говорю, если бы ты посчитал, вопросов не было. Видимо, давно считал, и подзабыл, о каких цифрах идет речь. Я никогда не писал, и нигде, что ИК не влияет на ощущения. Ты путаешь чего-то.
За 5 минут при точке росы 50 все тело человека получит поболее конденсата, чем 5 грамм, о которых ты говоришь, если что. А какую энергию от конденсата получает человек, сам и посчитай, ты же физик.
Открой теорию бань, там есть формулы даже кое-какие по тепловому потоку от конденсации. Разберись, все встанет на места.


Да я и 5 грамм конденсата никогда не видел на своем теле во время парений с вениками. Даже веники взвешивал когда-то до и после, а лежанка как была сухая до парений, так и осталась сухая после.
Где он, конденсат этот? Ежели только в твоей парной так бывает?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6390
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 17:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Андрей Захарович писал(а):
Что касается "моего" рисунка, то я полагаю, что он не мой
Начинается... Very Happy

Эх, Андрей Захарович...
Ввиду Вашего отказа от графиков, послал претензии тому человеку, который мне эти графики прислал.
И вот что я получил в качестве оправданий... Very Happy



и ВПАЗ.png
 Описание:
 Размер файла:  122.09 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

 и ВПАЗ.png



.png
 Описание:
 Размер файла:  391.72 КБ
 Просмотров:  8 раз(а)

.png



.png
 Описание:
 Размер файла:  256.08 КБ
 Просмотров:  6 раз(а)

.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 18:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):

Да я и 5 грамм конденсата никогда не видел на своем теле во время парений с вениками. Даже веники взвешивал когда-то до и после, а лежанка как была сухая до парений, так и осталась сухая после.
Где он, конденсат этот? Ежели только в твоей парной так бывает?

А как ты конденсат от пота отличаешь? или ты и не потеешь в бане?
Я ни разу не видел ни в какой парной сухих людей во время парения. или твои волшебные ИК лучи успевают все испарить, и в твоей парной все парятся насухую? или забыл парку поддать?
И при чем тут вообще взвешивание веников)) чего ты хотел измерить-то? сколько пота ты собрал с человека, или сколько испарилось или сконденсировалось с веника?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 18:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

Да я и 5 грамм конденсата никогда не видел на своем теле во время парений с вениками. Даже веники взвешивал когда-то до и после, а лежанка как была сухая до парений, так и осталась сухая после.
Где он, конденсат этот? Ежели только в твоей парной так бывает?

А как ты конденсат от пота отличаешь? или ты и не потеешь в бане?
Я ни разу не видел ни в какой парной сухих людей во время парения. или твои волшебные ИК лучи успевают все испарить, и в твоей парной все парятся насухую? или забыл парку поддать?
И при чем тут вообще взвешивание веников)) чего ты хотел измерить-то? сколько пота ты собрал с человека, или сколько испарилось или сконденсировалось с веника?

Возьми хотя бы 40 литровую пластиковую бутыль с водой 40*С. Установи ее на поднос и попарь минут 5-10.
Сколько конденсата с нее стечет в корыто?
И учти, что в режиме парений с ЛП на человеке почти нет конденсата!!!
Не сравнивай с режимом типа Хамам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 18:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

Да я и 5 грамм конденсата никогда не видел на своем теле во время парений с вениками. Даже веники взвешивал когда-то до и после, а лежанка как была сухая до парений, так и осталась сухая после.
Где он, конденсат этот? Ежели только в твоей парной так бывает?

А как ты конденсат от пота отличаешь? или ты и не потеешь в бане?
Я ни разу не видел ни в какой парной сухих людей во время парения. или твои волшебные ИК лучи успевают все испарить, и в твоей парной все парятся насухую? или забыл парку поддать?
И при чем тут вообще взвешивание веников)) чего ты хотел измерить-то? сколько пота ты собрал с человека, или сколько испарилось или сконденсировалось с веника?

Возьми хотя бы 40 литровую пластиковую бутыль с водой 40*С. Установи ее на поднос и попарь минут 5-10.
Сколько конденсата с нее стечет в корыто?
И учти, что в режиме парений с ЛП на человеке почти нет конденсата!!!
Не сравнивай с режимом типа Хамам.

Изучи физику, почитай книгу теорию бань, почитай, как там рассчитываются тепловые потоки, изучи исследования Михаила, который игрался с бутылками, разберись с тепловыми потоками, тогда вопросы отпадут. А то так и будешь всем рассказывать, что ты никогда не видел людей с мокрой кожей при парении в бане.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 18:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):
И учти, что в режиме парений с ЛП на человеке почти нет конденсата!!!.

Если ты привык париться с сухой кожей, и называешь этот режим ЛП, то мы все же говорим тут о ЛПАЗ, это режим с русской каменкой, в котором, конечно же есть конденсация, и ее там не может не быть исходя из физики процесса. Опять же у тебя идет пробел по условиям конденсации и испарения, тебе нужно почитать теорию бань. ЮМ, достаточно подробно там расписал. когда конденсат, а когда испарение идет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 19:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

Да я и 5 грамм конденсата никогда не видел на своем теле во время парений с вениками. Даже веники взвешивал когда-то до и после, а лежанка как была сухая до парений, так и осталась сухая после.
Где он, конденсат этот? Ежели только в твоей парной так бывает?

А как ты конденсат от пота отличаешь? или ты и не потеешь в бане?
Я ни разу не видел ни в какой парной сухих людей во время парения. или твои волшебные ИК лучи успевают все испарить, и в твоей парной все парятся насухую? или забыл парку поддать?
И при чем тут вообще взвешивание веников)) чего ты хотел измерить-то? сколько пота ты собрал с человека, или сколько испарилось или сконденсировалось с веника?

Возьми хотя бы 40 литровую пластиковую бутыль с водой 40*С. Установи ее на поднос и попарь минут 5-10.
Сколько конденсата с нее стечет в корыто?
И учти, что в режиме парений с ЛП на человеке почти нет конденсата!!!
Не сравнивай с режимом типа Хамам.

Изучи физику, почитай книгу теорию бань, почитай, как там рассчитываются тепловые потоки, изучи исследования Михаила, который игрался с бутылками, разберись с тепловыми потоками, тогда вопросы отпадут. А то так и будешь всем рассказывать, что ты никогда не видел людей с мокрой кожей при парении в бане.


Когда человеку сказать нечего, тогда отправляют куда подальше, лишь бы самому не разбираться и не готовить свои обоснованные возражения.
То Захарыча отправляешь постоянно что-то рассчитывать, то меня, а сам ни одного своего убедительного рассчета так и не привел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 29 Июль 2026, 21:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):
Prison писал(а):
Маслов Виктор писал(а):

Да я и 5 грамм конденсата никогда не видел на своем теле во время парений с вениками. Даже веники взвешивал когда-то до и после, а лежанка как была сухая до парений, так и осталась сухая после.
Где он, конденсат этот? Ежели только в твоей парной так бывает?

А как ты конденсат от пота отличаешь? или ты и не потеешь в бане?
Я ни разу не видел ни в какой парной сухих людей во время парения. или твои волшебные ИК лучи успевают все испарить, и в твоей парной все парятся насухую? или забыл парку поддать?
И при чем тут вообще взвешивание веников)) чего ты хотел измерить-то? сколько пота ты собрал с человека, или сколько испарилось или сконденсировалось с веника?

Возьми хотя бы 40 литровую пластиковую бутыль с водой 40*С. Установи ее на поднос и попарь минут 5-10.
Сколько конденсата с нее стечет в корыто?
И учти, что в режиме парений с ЛП на человеке почти нет конденсата!!!
Не сравнивай с режимом типа Хамам.

Изучи физику, почитай книгу теорию бань, почитай, как там рассчитываются тепловые потоки, изучи исследования Михаила, который игрался с бутылками, разберись с тепловыми потоками, тогда вопросы отпадут. А то так и будешь всем рассказывать, что ты никогда не видел людей с мокрой кожей при парении в бане.


Когда человеку сказать нечего, тогда отправляют куда подальше, лишь бы самому не разбираться и не готовить свои обоснованные возражения.
То Захарыча отправляешь постоянно что-то рассчитывать, то меня, а сам ни одного своего убедительного рассчета так и не привел.

Я тебе сколько подсказок дал, а ты все никак не схватываешься. Куда тут еще убедительнее: открыть Хошева, найти формулу теплового потока от конденсации, открыть статьи Михаила, где он определяет тепловые потоки по бутылке, сопоставить результаты и получить ответы на свои вопросы, также у Хошева есть значения и других тепловых потоков, найти условия, когда идет конденсация, а когда испарение.
Но тебе проще жить в сказках: волшебные лучи ИК, которые есть только у тебя, волшебный ЛП, который непременно есть в твоей бане да такой, что тело не потеет в них, и конденсата нет, но паришься будь здорово в таком ЛК, греешь ты воздух исключительно ИК..ну и так далее.
А то, о чем мы общаемся с Захарычем, в том числе в личной переписке, вряд ли тебя должно касаться.
Я тебе сколько раз писал, что тепловой поток от ИК в разы меньше, чем тепловой поток от конденсации и конвекции, все расписывал про твой ИКовый фон, какой в этом толк. Контаргументов у тебя нет, пропадаешь. а потом песня та же, пою я же, как ни в чем не бывало.
Я уже не говорю о том, что товарищ на форуме чушь нес, что пар у него вбок летит, а не наверх, писал, что диффузии в бане нет, а ты или спасибки с плюсиками ему ставил, или отмалчивался, соглашаясь с этой чушьью.
Так что, пока сам не разберешься в воросах, тебе хоть пиши цифры, хоть нет, бестолку будет. Поэтому и направляю тебя, куда надо копать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Маслов Виктор



Зарегистрирован: Чт 29 Январь 2026, 09:12
Сообщения: 114
Регион: Московская область

СообщениеДобавлено: Чт 30 Июль 2026, 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Одно из условий парения в режиме ЛП - это то, что веники при этом не сохнут, и не мокнут, ни от пота, ни от конденсата, снимаемого ими с тела.
А это означает, что обильного конденсата в этом режиме не бывает.
Соответственно, и тепловой поток от конденсации не значительный.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Prison



Зарегистрирован: Пт 26 Март 2021, 18:45
Сообщения: 1325
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 30 Июль 2026, 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Маслов Виктор писал(а):
Одно из условий парения в режиме ЛП - это то, что веники при этом не сохнут, и не мокнут, ни от пота, ни от конденсата, снимаемого ими с тела.
А это означает, что обильного конденсата в этом режиме не бывает.
Соответственно, и тепловой поток от конденсации не значительный.

Опять чудесная физика пошла. Как это могут веники не мокнуть от пота)) то есть надо парить бесконтактно что ли? Или люди не должны потеть? Или пот в твоей бане не прилипает к веникам??
И как могут веники не сохнуть, если они нагреты выше точки росы от температуры воздуха, а влажность ниже 100 градусов?))
Перечитай теорию бань. Не знаю, как у тебя дела с ядерной физикой, но тут явно пробелы.
Опять же я так и не понял, у тебя в бане все парятся с сухим тело? Никто не потеет, конденсата нет, тело сухое, и ты не видел н разу, что у людей есть влага на теле при парении или как понимать твои тексты?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2026