Автор |
Сообщение
|
Aleksandr R
Зарегистрирован: Пт 11 Январь 2013, 08:55
Сообщения: 111
Регион: Шарыпово
|
Добавлено:
Пн 5 Август 2013, 10:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Игорь Кузнецов писал(а): |
priest писал(а): |
в данный котел можно приспособить хлебную камеру? и как? |
В котел можно вставить хлебную камеру. Однако в таком варианте компоновки котла трудно решить вопрос регулирования температуры нагрева хлебной камеры и регистра. Котел надо топить больше времени и происходит перегрев хлебной камеры. После окончания топки быстро остывает хлебная камера за счет работы регистра. |
Здравствуйте, Игорь Кузнецов.
А тогда заслонка ХК где должна быть?
Решил с торца ставать, но горелку куда вывести не могу решить. Шамотный брусок для КР отсутствует, иначе я бы и не парился.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Sergio
Зарегистрирован: Чт 12 Январь 2012, 22:46
Сообщения: 56
Регион: Севрюково
|
Добавлено:
Вс 17 Август 2014, 08:42
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Добрый день. Какое расстояние от стены до прочистки оставить, минимально допустимое для обслуживания?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Ср 4 Февраль 2015, 12:37
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Печь КИК 17 кВт.
Первый пробный запуск печки при высоте трубы в 1.5 метра. Дрова разгорелись, но потом печка начала набираться дымом и огонь затух. Дым начал валить через нижнюю дверку. Удлинил трубу еще на один метр. Огонь разгорелся и горел дольше чем первый раз, но все равно через какое-то время затух и дым пошел через нижнюю дверку.
Я пришел к такому выводу, что как и для канальных (ПДГ) печей так и для печей Кузнецова (СДГ) нужна тяга трубы.
Эту проблему удалось решить увеличением высоты подвертки – выбив пол кирпича через дверь сажотруски.
На счет того, что в этой печке почти не образуется сажа, не знаю как у кого а у меня образовывается. Неделю топки и уже приличный слой сажи в хлебной камере. На регистр пока еще не смотрел.
На счет трещин – пока не наблюдал. Были небольшие микротрещины, после замазки которых, больше не появлялись.
Относительно теплоотдачи. Сама печка хорошо нагревается, несмотря на то, что фасадная стенка из клинкерного кирпича разделена воздушной прослойкой от внутренней оболочки из огнеупорного кирпича. Правда, вот от водяного отопления я ожидал большего. Вода в системе нагревается где-то до 50 градусов. Батареи после затухания огня еще теплые около трех часов.
При температуре воздуха на улице -15 градусов с утра сжигаю три ведра дров в обед два и вечером два. При таких раскладах температура в дома около 23 градусов. Дом 70кв.м., стены из газоблока 40см, пластиковые стеклопакеты, утепленный фундамент экструдированным пенопластом толщиной 3см, утепленный потолок: опилки и минвата.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Ср 4 Февраль 2015, 18:53
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ВладимирКОТ писал(а): |
Печь КИК 17 кВт.
Первый пробный запуск печки при высоте трубы в 1.5 метра. Дрова разгорелись, но потом печка начала набираться дымом и огонь затух. Дым начал валить через нижнюю дверку. Удлинил трубу еще на один метр. Огонь разгорелся и горел дольше чем первый раз, но все равно через какое-то время затух и дым пошел через нижнюю дверку. |
Что же это за пробный запуск такой? Труба в помещение выходила что ли?
Ахинея какая то...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Ср 4 Февраль 2015, 21:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Это никакая не ахинея. Труба выходила на чердак. И суть совсем не в этом, а в том, что было заявлено, что это печи "Свободного Движения Газов" и для них тяга трубы не нужна, но на самом деле - это не отвечает действительности.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Ср 4 Февраль 2015, 21:40
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ВладимирКОТ писал(а): |
...но на самом деле - это не отвечает действительности. |
Вот оно чё...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 01:33
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Некоторые фото печки
|
Описание: |
|
Размер файла: |
229.24 КБ |
Просмотров: |
807 раз(а) |
![IMG_3402.JPG](files/thumbs/t_img_3402_180.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
202.99 КБ |
Просмотров: |
976 раз(а) |
![IMG_3405.JPG](files/thumbs/t_img_3405_419.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
203.2 КБ |
Просмотров: |
1027 раз(а) |
![IMG_3408.JPG](files/thumbs/t_img_3408_127.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
196.31 КБ |
Просмотров: |
673 раз(а) |
![IMG_3409.JPG](files/thumbs/t_img_3409_303.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
203.07 КБ |
Просмотров: |
919 раз(а) |
![IMG_3411.JPG](files/thumbs/t_img_3411_156.jpg)
|
Последний раз редактировалось: ВладимирКОТ (Чт 5 Февраль 2015, 01:40), всего редактировалось 1 раз |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 01:34
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Конечный результат
|
Описание: |
|
Размер файла: |
193.08 КБ |
Просмотров: |
768 раз(а) |
![IMG_3418.JPG](files/thumbs/t_img_3418_564.jpg)
|
Описание: |
|
Размер файла: |
214.79 КБ |
Просмотров: |
758 раз(а) |
![IMG_3417.JPG](files/thumbs/t_img_3417_119.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 01:53
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ВладимирКОТ писал(а): |
Это никакая не ахинея. Труба выходила на чердак. И суть совсем не в этом, а в том, что было заявлено, что это печи "Свободного Движения Газов" и для них тяга трубы не нужна... |
Кем заявлено и где?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 11:36
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Печи Кузнецова - О новом способе сжигания топлива
www.stove.ru/
Движение горячего воздуха в колпаках происходит без тяги трубы за счёт естественных сил природы и не требует внешней энергии. В системе ПДГ ...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 11:56
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ВладимирКОТ писал(а): |
Печи Кузнецова - О новом способе сжигания топлива
www.stove.ru/
Движение горячего воздуха в колпаках происходит без тяги трубы за счёт естественных сил природы и не требует внешней энергии. В системе ПДГ ... |
Ну и где же тут заявление о том, что для клпаковых печей, построенных на основе принципа СДГ, трубы не нужны?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 15:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Давайте сначала ответим на вопрос: "зачем в печке вообще нужна труба?".
1 - для удаления отработанных газов.
2 - для создания тяги.
Если я решил вопрос с удаление отработанных газов, а тяга трубы не нужна, так как сказано:"Движение горячего воздуха в колпаках происходит без тяги трубы за счёт естественных сил природы и не требует внешней энергии", то делаем логический вывод - ТРУБА НЕ НУЖНА.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 17:12
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ВладимирКОТ писал(а): |
...то делаем логический вывод - ТРУБА НЕ НУЖНА. |
Какой же это логический вывод? Скорее наоборот - абсурд...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Геннадий Москва
![](images/avatars/113171881155fc055c1b00c.jpg)
Зарегистрирован: Пт 2 Март 2007, 23:14
Сообщения: 479
Регион: Зеленоград
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 20:57
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А нет никакого противоречия. Тут оба правы.
Действительно, если закрыть трубу, то движение газа в колпаке останется, как и описано у Кузнецова. И прав ВладимирКОТ, что для этого труба не нужна. Так и написано "в колпаках..."
А для перемещения воздуха от топки к колпаку и от колпака к колпаку? И тут правы все остальные. Т.к в этом случае воздух перемещается по маленьким, но каналам. И колпак, это в принципе часное производное от расширения канала. Значит печь канальная и труба нужна.
Как прочитаем так и поймем. Велик и богат русский язык.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
andrey serpuhov
![](images/avatars/28999706255808cc5870e6.gif)
Зарегистрирован: Вт 1 Декабрь 2009, 17:14
Сообщения: 67
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 22:15
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А может в конструкции чего напутали...? На семинаре в Суздали в 2012 работала с метром трубы без проблем, и с первого затопа!
|
_________________ московская область
8-926-258-63-00
Описание: |
|
Размер файла: |
773.66 КБ |
Просмотров: |
915 раз(а) |
![1.jpg](files/thumbs/t_1_665.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
andrey serpuhov
![](images/avatars/28999706255808cc5870e6.gif)
Зарегистрирован: Вт 1 Декабрь 2009, 17:14
Сообщения: 67
|
Добавлено:
Чт 5 Февраль 2015, 22:17
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Не совсем видно, но других фоток нет, и свидетелей много было.
|
_________________ московская область
8-926-258-63-00
Описание: |
|
Размер файла: |
749.78 КБ |
Просмотров: |
834 раз(а) |
![2.jpg](files/thumbs/t_2_914.jpg)
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 6 Февраль 2015, 00:35
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Где -то видел информацию, что печь построенная по системе И.В. Кузнецова работает без трубы, и благодарность автору печи, Игорю Викторовичу. По-моему, на авторском сайте И.В. Кузнецова, в отзывах.
Однако логично все-таки делать трубу - не будете же Вы дым пускать в дом.
Сам И.В. Кузнецов рекомендует для своих печей (СДГ) делать насадные трубы. На практических семинарах мы всегда под его руководством делали печи с трубами, все как положено. Есть и фото и видео этих печей, причем трубы разной высоты, есть и очень невысокие - и при этом все печи работают. Также И.В. Кузнецов рекомендует делать высоту трубы над коньком 0.7 метра - для лучшей работы печи.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
ВладимирКОТ
Зарегистрирован: Ср 4 Февраль 2015, 12:11
Сообщения: 9
Регион: Тараща
|
Добавлено:
Пт 6 Февраль 2015, 00:38
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
andrey serpuhov писал(а): |
А может в конструкции чего напутали...? |
Прежде чем начать ее строить, я тщательно изучил конструкцию, принцип работы и особенности этой печки по имеющимся чертежам, фотографиям и видео. Хотя труба это вообще десятое дело и она меня особо не волнует. Просто я ожидал от печки большего. Думаю если начну использовать второй этаж - печка этого не потянет. Начинаю изучать пиролизные котлы - особой альтернативы им пока не вижу.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
stas
![](images/avatars/19170465505a469a50a504b.jpg)
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 6 Февраль 2015, 00:43
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
ВладимирКОТ писал(а): |
Прежде чем начать ее строить, я тщательно изучил конструкцию, принцип работы и особенности этой печки по имеющимся чертежам, фотографиям и видео. Хотя труба это вообще десятое дело и она меня особо не волнует. Просто я ожидал от печки большего. Думаю если начну использовать второй этаж - печка этого не потянет. Начинаю изучать пиррольные котлы - особой альтернативы пока не вижу. |
При завышенных ожиданиях есть риск разочароваться даже в хорошей печи.
То есть даже ничего не зная о пиролизных котлах, Вы уже не видите им достойной альтернативы?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
Добавлено:
Пт 6 Февраль 2015, 08:51
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Заткни нафиг вторичку и ожидания немного станут лучще.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) ![AIM Address AIM Address](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_aim.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|