 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
 Добавлено:
Пн 3 Март 2014, 14:09
|
  |
| horse писал(а): |
1. Ок. А непосредственно под корытом с камнями, наверное, лучше плашмя ряд положить. Или как?
2, 3 - Думал вообще всю печь железную поставить, но вот нужной конструкции готовой не нашёл.
4. Понял. А вторичный воздух подавать стоит? |
1. не принципиально...
2. если есть возможность самостоятельно изготовить металлическую печь(нетеплоёмкую, постоянного дествия), то стоит всё же попробовать, причём, можно скопировать лучшие образцы(взять от каждого самое лучшее).
4. да, но только правильно...
|
|
|
   |
|
horse
Зарегистрирован: Вт 25 Февраль 2014, 15:35
Сообщения: 53
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пн 3 Март 2014, 14:17
|
|
Пока не готов варить железяку. Нет ни правильного материала, ни опыта. Если в кирпичных конструкциях я хоть что-то понимаю, то с металлическими сложнее - изучать надо...
Шура, про вторичный воздух, пожалуйста, по-подробнее...
Я его планировал брать из поддувала сбоку, дальше он проходит слева внутри колпака и выходит где-то на уровне катализатора (если он там есть) - см. чертёж.
На какой высоте от колосника его надо подавать? Размер каналов?
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пн 3 Март 2014, 18:43
|
|
| horse писал(а): |
| ...про вторичный воздух, пожалуйста, по-подробнее... |
Вот здесь, более-менее подробно изложена моя концепция по принципу подачи ВВ: http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?p=207666#207666
| horse писал(а): |
Я его планировал брать из поддувала сбоку, дальше он проходит слева внутри колпака и выходит где-то на уровне катализатора (если он там есть) - см. чертёж.
На какой высоте от колосника его надо подавать? Размер каналов? |
Для того чтобы подача ВВ принесла пользу а не вред, надо:
1. Правильно подобрать соотношение между объёмом подачи ПВ и ВВ, в основном рабочем режиме. Это соотношение зависит от довольно многих фоторов(схемы движения газов, геометрии и т.п.).
2. Иметь возможность регулировки подачи ВВ(уменьшения или полного перекрытия на догорании).
|
|
|
|
|
horse
Зарегистрирован: Вт 25 Февраль 2014, 15:35
Сообщения: 53
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 19:12
|
|
Спасибо, Шура. Почитал. Но ясности пока не прибавилось.
1. Вы писали, что ВВ автоматически регулируется в колпаковой печи. Так зачем тогда регулировать подачу ВВ?
2. Можно ли сделать каналы для ВВ между футеровкой и облицовкой?
3. Откуда лучше делать забор ВВ - из зольника или над колосником?
Да, ещё забыл спросить. Между футеровкой и облицовкой обязательно делать зазор на расширение? Например базальтовый картон положить. Или в моём варианте, когда облицовка на ребро это не важно?
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вт 4 Март 2014, 19:48
|
|
| horse писал(а): |
1. Вы писали, что ВВ автоматически регулируется в колпаковой печи. Так зачем тогда регулировать подачу ВВ?
2. Можно ли сделать каналы для ВВ между футеровкой и облицовкой?
3. Откуда лучше делать забор ВВ - из зольника или над колосником? |
1. регулировка - имеется в виду настройка.
2. да можно, в большинстве случаев так и делается.
3. конечно же из зольника, точнее из пространства под колосником.
| horse писал(а): |
Да, ещё забыл спросить. Между футеровкой и облицовкой обязательно делать зазор на расширение? Например базальтовый картон положить. Или в моём варианте, когда облицовка на ребро это не важно? |
Зазор обязателен(не менее3мм), тем более при облицовке на-ребро.
|
|
|
|
|
horse
Зарегистрирован: Вт 25 Февраль 2014, 15:35
Сообщения: 53
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 5 Март 2014, 06:32
|
|
Спасибо, Шура, теперь что-то проясняется 
Ещё вопросы:
1. Выход газов из топливника в колпак лучше делать на его вершине или чуть ниже? У меня корыто с камнями имеет глубину 15 см - см. картинку выше.
2. Если между футеровкой и внешней стенкой зазор 3мм, то на чём должно это корыто лежать? Или сверху надо футеровку с облицовкой связывать кирпичом плашмя? Хорошо ли это с точки зрения теплового расширения, ведь там высокая температура.
3. По поводу кладки колпака на ребро в 1 слой, у меня старая печка в доме (канальная). Там щит сложен весь на ребро, стоит уже 30 лет. Правда, греется он слабо. Колпак-то будет нагреваться гораздо сильнее.
4. Ещё про ВВ. Если сопла сделать не под 45 град.вниз,а горизонтально, это сильно ухудшит эффективность?
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 5 Март 2014, 18:02
|
|
| horse писал(а): |
Ещё вопросы:
1. Выход газов из топливника в колпак лучше делать на его вершине или чуть ниже? У меня корыто с камнями имеет глубину 15 см - см. картинку выше.
2. Если между футеровкой и внешней стенкой зазор 3мм, то на чём должно это корыто лежать? Или сверху надо футеровку с облицовкой связывать кирпичом плашмя? Хорошо ли это с точки зрения теплового расширения, ведь там высокая температура.
3. По поводу кладки колпака на ребро в 1 слой, у меня старая печка в доме (канальная). Там щит сложен весь на ребро, стоит уже 30 лет. Правда, греется он слабо. Колпак-то будет нагреваться гораздо сильнее.
4. Ещё про ВВ. Если сопла сделать не под 45 град.вниз,а горизонтально, это сильно ухудшит эффективность? |
1. Смысл в том, что топливник и колпак соединяются по всей высоте(от пода или колосника до перекрыши), образуя топливник-колпак.
2. Связывать гнеупорную кладку(ядро) и облицовку не следует. Корыто можно опирать на облицовку или на ядро(в зависимости конструкции самого корыта).
3. Получить прибор с нормальными теплотехническими характеристиками, используя однослойную кладку на ребро, на мой взгляд, практически невозможно.
4. Это сильно зависит от тщательности проработки схемы подачи и точности настройки соотношения подачи (ВВ и ПВ).
|
|
|
|
|
horse
Зарегистрирован: Вт 25 Февраль 2014, 15:35
Сообщения: 53
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Ср 5 Март 2014, 19:49
|
|
| Шура писал(а): |
1. Смысл в том, что топливник и колпак соединяются по всей высоте(от пода или колосника до перекрыши), образуя топливник-колпак.
3. Получить прибор с нормальными теплотехническими характеристиками, используя однослойную кладку на ребро, на мой взгляд, практически невозможно.
|
1. Это понятно. Вы имеете в виду СШ. Я-то про горизонтальные каналы в вершине колпака. Т.е., я правильно понял, что "крыша" и у топливника и у колпака должны быть обязательно на одном уровне?
3. А с чем это связано? Слишком большая теплоотдача? Или что-то ещё?
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 5 Март 2014, 20:31
|
|
| horse писал(а): |
1. ...Т.е., я правильно понял, что "крыша" и у топливника и у колпака должны быть обязательно на одном уровне?
3. А с чем это связано? Слишком большая теплоотдача? Или что-то ещё? |
1. необязательно(как нпапример в печах подобных ОВИК-20), но я не вижу причин, чтобы это было не так, во всех остальных случаях...
3. наоборот, у печи периодического действия, практическая теплоотдача однослойной кладки на ребро, будет меньше, из за недостаточной теплоёмкости, к тому же, такая кладка, выполненная без каркаса и кожуха, не укладывается в рамки печных нормативов по ППБ.
|
|
|
|
|
horse
Зарегистрирован: Вт 25 Февраль 2014, 15:35
Сообщения: 53
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 6 Март 2014, 07:37
|
|
Шура, огромное спасибо за консультацию!
Ещё несколько вопросов:
1. Корыто с камнями имеет горизонтальные поверхности по периметру (рамку) шириной около 6см. Получается, что его можно положить только на слой футеровки.
Тогда сверху будет торчать щель (зазор) между футеровкой и внешней стенкой. Его как-то надо заделывать (хотя бы декоративно)?
2. Боковую стенку топливника, которая примыкает к колпаку, тоже надо делать в 2 слоя с зазором?
3. Как настраивать подачу ВВ? Сделать заранее избыточное кол-во каналов, а потом лишние затыкать? На вскидку не подскажете, сколько каналов и на какой высоте нужно для моей печки? Размер топки 300(ширина) х 600(длина) х 700(высота - пока под вопросом)
4. Что касается кладки на ребро в 1 слой, то мне и не нужна теплоёмкость. Задача - нагреть камни и воду как можно быстрее. А баня-то нагреется по любому.
А вот пожарная безопасность - это важно. Может, внутри кладки по стенкам проложить слой огнеупорного картона? Тогда и теплопроводность стенок снизится, и в случает трещины по шву огонь не пройдёт.
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 6 Март 2014, 20:57
|
|
| horse писал(а): |
| ...Ещё несколько вопросов: |
Однако, разговор пошёл уже не соответствующий названию темы.
Очевидно, что будет лучше если Вы создадите тему, в соответствующем разделе форума.
Наприсуйте порядовку или схему предполагаемой печи, с указанием размеров(в том числе размеров корыта и т.п.)...
|
|
|
|
|
horse
Зарегистрирован: Вт 25 Февраль 2014, 15:35
Сообщения: 53
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пт 7 Март 2014, 22:13
|
|
Хорошо, попробую нарисовать. Вопрос - в чём? Никогда не пользовался программами для построения печей.
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
