flaremaster
Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
 Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 08:35
|
  |
Здравствуйте!
Решил создать тему по такому вопросу. У нас продается кирпич марки ПБ-5 , ПВ-5 .Стоит 8 грн. штука и кирпичи ША-5, ША-8 по 20 грн. штука. По той информации что мне удалось найти , понял что кирпичи ША просто выдерживают более большую температуру и используются в доменных печах, а ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов.
Может ли кто нибудь поделится опытом использования кирпича ПВ, ПБ ? Стоит ли переплачивать за ША?
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 10:04
|
|
Назначение шамотного кирпича определяется по его маркировке: ША, ШБ, ШАК – универсальный материал, используемый, чаще всего, для кладки топок каминов и печей. Изделия этого типа характеризуются оптимальным соотношением цены и качества. ШКУ – кошевой кирпич, используются для футеровки чугуновозных ковшей. Наиболее известные марки ШКУ-32, 37, 39. ШУС, ШВ – отличается наиболее высокой теплоемкостью, благодаря чему применяется в основном для обмуровки стен конвективных шахт и газоходов парогенераторов. ШАВ – назначение: футеровка вагранок. ШПД – необходим для кладки доменных печей, горнов. ШК – используется преимущественно в коксохимическом производстве. ШЛ – легковесный материал для футеровки печей, работающих при температуре не выше 1300 °C. ШЦУ – торцевые двусторонние изделия, предназначенные для кладки вращающихся печей. ПВ и ПБ – предназначены в основном для возведения дымовых труб, барбекю и мангалов.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10132
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 10:41
|
|
| Виктор_А писал(а): |
| Назначение шамотного кирпича определяется по его маркировке: ПВ и ПБ – предназначены в основном для возведения дымовых труб, барбекю и мангалов. |
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
103.18 КБ |
| Просмотров: |
388 раз(а) |
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5570
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 17:08
|
|
| flaremaster писал(а): |
| ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов. |
Когда-то очень интересовался этими марками, поскольку они, видимо, близки по составу к германскому печному шамоту по ТРОЛ.
Они производились только в Украине. Смущал внешний вид по фотографиям - неровности, потертости углов, трещины.
Но это, наверно, не очень критично для футеровки топок.
Важно, что там мало кристобалита, высокая пористость, малая теплопроводность. Долго остывает.
Не могли бы Вы опробовать их и сообщить результат.
http://grandkeram.com.ua/ru/ogneupornyy-kirpich/ogneupornyy-shamotnyy-kirpich-pv-pb-5-chotirboki.html
|
|
|
|
flaremaster
Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 18:03
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| flaremaster писал(а): |
| ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов. |
Когда-то очень интересовался этими марками, поскольку они, видимо, близки по составу к германскому печному шамоту по ТРОЛ.
Они производились только в Украине. Смущал внешний вид по фотографиям - неровности, потертости углов, трещины.
Но это, наверно, не очень критично для футеровки топок.
Важно, что там мало кристобалита, высокая пористость, малая теплопроводность. Долго остывает.
Не могли бы Вы опробовать их и сообщить результат.
http://grandkeram.com.ua/ru/ogneupornyy-kirpich/ogneupornyy-shamotnyy-kirpich-pv-pb-5-chotirboki.html |
Только что заказал кирпич ПБ 5 в эпицентре. https://epicentrk.ua/shop/kirpich-ogneupornyy-pb-5-235x115x60-mm.html Смущает что на ихнем кирпиче нет маркировки ПБ 5, только круг и внутри шестигранник. Но , на звук звенит , рядом лежал ша 5 , постучал по нему совсем бесзвучный. Когда построю печь и пущу в работу , будут сообщать здесь о её состоянии.
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6645
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Март 2020, 18:32
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| flaremaster писал(а): |
| ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов. |
Когда-то очень интересовался этими марками, поскольку они, видимо, близки по составу к германскому печному шамоту по ТРОЛ.
Они производились только в Украине. Смущал внешний вид по фотографиям - неровности, потертости углов, трещины.
Но это, наверно, не очень критично для футеровки топок.
Важно, что там мало кристобалита, высокая пористость, малая теплопроводность. Долго остывает.
Не могли бы Вы опробовать их и сообщить результат.
http://grandkeram.com.ua/ru/ogneupornyy-kirpich/ogneupornyy-shamotnyy-kirpich-pv-pb-5-chotirboki.html |
Посмотрел на фото -аналогичный кирпич производили у нас в Челябинске на очень старом огнеупорном заводике от завода ЧТЗ. Уже больше 10-ти лет как этот заводик закрыли и демонтировали. На этом месте сейчас там логистический центр -увы. Укирпича отвратительный товарный вид. Но в печах он стоял. ДАЖЕ РАЗБИРАЛ СТАРУЮ ПЕЧЬ ИЗ ЭТОГО КИРПИЧА после 20 ти лет эксплуатации. И по новой строил. Досадно что такие заводы уничтожили. Был в цехах -там вручную некоторые модели кирпича набивали. Работали женщины в основном -колотушками деревянными набивали формы. Ещё в советское время родственники привозили нам из Челябинска этот кирпия в деревню в казахстан. Топили углём -даже шамот к весне в топке рассыпался. А этот несколько лет стоял без разрушения.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 30 Март 2020, 14:41
|
|
Похоже кирпич делают из глин с большим содержанием кальция, т е из мергелистых глин. Потому и форма у него такая, диапазон спекания сильно узкий....Зато прочность хорошая в отличии от ША, в котором железа может быть как в руде. ГОСТ то есть, а по факту брака половина....Он тогда красненький такой и сыпучий....
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 30 Март 2020, 18:13
|
|
| alarin писал(а): |
| Похоже кирпич делают из глин с большим содержанием кальция, т е из мергелистых глин. |
Если я правильно понял, карбонаты в мергелистой глине, при обжиге, переходят в окислы ? Не маловата температура будет ? Цемент делают - сильнее греют... 
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 07:16
|
|
В цементе кальция очень много, такие минералы тугоплавкие, уже волластонит к огнеупорам относят, а белит и алит еще ьольше кальция содержат. В кирпиче же кальций с примесями, при избытке кремневки стекло образует легкоплавкое. За счет этого модификации кварца уменьшаются и термостойкость растет при воздушных теплосменах. А вот резкий нагрев или охлаждение такому материалу противопоказаны. Ну и температура применения понижена, иначе кирпич быстро пластилином станет.
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 08:06
|
|
Выходит, если нет залежей каолина, копай мергелистую глину, обжигай - вот и тугоплавкий кирпич ? Что кальций, что алюминий - какая разница, важен результат ?
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 09:52
|
|
Кальций снижает огнеупорность, но на печи ее хватит. Еще есть один минус, если известняк в виде зерен и так и обожжется, то потом натягивая влагу известь будет гаситься и разламывать кирпич ибо сильно в объеме растет и воду вскипятить может, если кирпич скажем водой залило. Поэтому такую глину редко пользуют, брака и гемора много. Но если кальцит пылеватый, то пойдет. Ну и кальций и алюминий разница великая. Получите на кальции стеклоблок вместо кирпича. : Страшно уродливый.... 
А вот на цемент такая глина хороша. Она как источник алюминия идет. Без алюминия цемент схватываться пару исторических эпох будет
П С Холмы в Новороссийске сложены из мергеля. Можно сказать природа сама цемент готовый соорудила. Только спечь и размолоть....
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 10:33
|
|
| alarin писал(а): |
| .. если известняк в виде зерен и так и обожжется, то потом натягивая влагу известь будет гаситься и разламывать кирпич ибо сильно в объеме растет и воду вскипятить может, если кирпич скажем водой залило. |
Так вот откуда белые зёрна в кирпиче, стреляют наружу, падлы...это вкрапления мергеля в глине.
|
|
|
|
