flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Вт 4 Февраль 2020, 22:03
|
  |
Господа! Соблагоизвольте дать совет по поводу моего проэкта печи.
Строить печи мне ещё не приходилось, поэтому надеюсь получить тут возможные подсказки как лучше сделать, и что лучше не делать.
Вот как будет расположена печь в доме
Вот приблизительно нарисовал не соблюдая пропорций конструкцию печи.
Теперь вопросы: можно ли под подобной печкой делать арочное подпечье ? Не ослабит ли оно конструкцию?
Что если свод хлебной камеры сделать арочным сводом из красного кирпича , а подом будет перекрытие шамотной топки? Это для того чтоб не муровать в печь металлические уголки , которые могут от перегрева разрушить кладку.
В моем случае устройство арки свода хлебной камеры нужно будет делать , точно так же как на картинке . То есть арка будет стоять на двух стенках в пол кирпича, на эти стенки на уровне пода ХК, положится два ряда в кирпич , и арочный свод пойдет толщиной в полкирпича опираясь на ту часть основы которая выступает как консоль.
Ещё такой вопрос каким образом лучше сделать дымовые каналы из топки в хлебную камеру? Я придерживаюсь того чтоб эти каналы сделать в боках арочного свода, для того чтоб , под хлебной камеры остался цельным , так как на него буду ставить подносы с всякого рода выпечкой, и также можно будет прямо в ХК жечь дрова как в русской печи на поду , без колосника .
|
Описание: |
|
Размер файла: |
45.3 КБ |
Просмотров: |
319 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
142.78 КБ |
Просмотров: |
356 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
140.25 КБ |
Просмотров: |
332 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
100.8 КБ |
Просмотров: |
281 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
94.92 КБ |
Просмотров: |
329 раз(а) |

|
|
|
Алексей Павлятенко
Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 157
Регион: Псков
|
Добавлено:
Ср 5 Февраль 2020, 23:05
|
  |
Присмотритесь к третьему колпаку-если Вы считаете его целесообразным, то мне кажется дымовые каналы надо бы разместить по другому; включая второй колпак, вы отключаете третий и наоборот, то есть один из них не будет работать. Ко всему прочему третий колпак слегка "недоколпак"- низ подвёртки высокий и сам колпак низковат получается.
|
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Чт 6 Февраль 2020, 06:14
|
  |
https://youtu.be/Rh7LuhYJU6I эту идею с тремя колпаками взял из этого видео, там задвижка надо чтоб при помощи неё регулировать равномерный прогрев этих двух колпаков, хотя я думаю на практике , ни кто этого делать не будет.
|
|
|
Алексей Тарасов

Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2013, 01:22
Сообщения: 132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Пт 7 Февраль 2020, 14:52
|
  |
flaremaster писал(а): |
https://youtu.be/Rh7LuhYJU6I эту идею с тремя колпаками взял из этого видео, там задвижка надо чтоб при помощи неё регулировать равномерный прогрев этих двух колпаков, хотя я думаю на практике , ни кто этого делать не будет. |
Именно так ) никто этого делать не будет )
далее по тексту
Если свод подпечья сделан правильно и аккуратно, то все он выдержит, если халтурно или неграмотно, то...
Свод хлебной камеры делать из красного нельзя. Современный красный кирпич пластического формования не держит высокую температуру и будет постепенно разрушаться, тем более если вы предполагаете и в ХК дрова жечь. Даже если жечь только внизу, сверху свода очень высокое тепловое напряжение (думаю даже языки пламени через регистр будут долетать).
По остальным вопросам и конструктиву в целом... прямо скажу Вы некорректно обращаетесь. Хотите чтобы вам дали бевозмездные советы, безвозмездно проконсультировали при этом сам даже не потрудились все четко аккуратно и понятно отрисовать. А на словах у вас не очень получилось. Это трудно. Практически ни у кого не получается. В конструкции любой печи немаловажное значение имеют размеры/соотношение/взаиморасположение, а на рисунках их и в помине не видно.
Представьте, я бы ответил в вашем стиле (т.е. не заморачиваясь): "все ОК, делайте не бойтесь!" Сразу бы возникла куча уточняющих вопросов.
Собственно я ответить решил просто в минуту послеобеденного отдыха. А так бы проигнорировал. Аккуратность и точность объяснения - это тоже элемент уважения к собеседнику/ам. Сами посудите, вам было бы охота безвозмездно разгадывать ребусы/ разбирать проблемы абсолютно чужого человека, который не проявляет к вам банального уважения?
Возьмите тетрать в клеточку, отрисуйте хотя бы 1,2 разреза сбоку, 1,2 разреза спереди ( в масштабе!), потом повторите попытку )
|
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Пт 7 Февраль 2020, 17:35
|
  |
Спасибо за напутствие! Просто у меня ситуация такая, денег впритык, так как работаю на заводе обычным рабочим за зарплату, знаний тоже нет, но есть свободное время и большое желание сделать печь, и по моим подсчётам если всё сделать своими руками , то вполне хватит и моих ограниченных финансов на это. Да , я в сообщении выразился под настроение, захотелось с юмором написать, теперь понимаю надо быть посерьёзнее. Вообще хочу смоделировать печь в скетчапе, а здесь думаю определится с конструкцией при помощи быстрых рисунков.
|
|
|
Алексей Тарасов

Зарегистрирован: Пн 11 Февраль 2013, 01:22
Сообщения: 132
Регион: Москва
|
Добавлено:
Сб 8 Февраль 2020, 00:46
|
  |
flaremaster писал(а): |
Спасибо за напутствие! Просто у меня ситуация такая, денег впритык, так как работаю на заводе обычным рабочим за зарплату, знаний тоже нет, но есть свободное время и большое желание сделать печь, и по моим подсчётам если всё сделать своими руками , то вполне хватит и моих ограниченных финансов на это. Да , я в сообщении выразился под настроение, захотелось с юмором написать, теперь понимаю надо быть посерьёзнее. Вообще хочу смоделировать печь в скетчапе, а здесь думаю определится с конструкцией при помощи быстрых рисунков. |
Ситуация для нашей страны победившего дикого капитализма вполне понятная. А поскольку печки нужны всем, то малообеспеченные люди тоже частенько обращаются. И когда я понимаю, что человек заведомо не может располагать достаточным бюджетом, то стараюсь хотя бы советом помочь. Думаю, большинство нашего брата также поступает. Именно поэтому на семинарах у нас всегда очень душевная и дружеская атмосфера. Печники - по больше части люди с понятиями и совестью.
Возвращаясь к сути вопроса: все-таки отрисуйте хоть карандашиком (в масштабе), чтоб не тратить время ломая голову над каракулями или потоком некорректных терминов без знаков препинания, не догадываться, чтобы это значило, а увидеть наглядно и понять. Тогда и совет много времени не займет.
|
|
|
vladimir-krestyanin

Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
Добавлено:
Сб 8 Февраль 2020, 06:34
|
  |
Неее не рисуете ни чего пока,
Лучше поищите в нете, бесплатный калькулятор теплопотерь дома и произведите расчет, далее уже подбирайте печь по мощности, исходя из теплопотерь дома.
По вашему плану большая часть печи и ещё огромный щиток, стоят в комнатах по 6 м кв, вы или намерзлись когда придумали сей девайс, по аналогии: голодный пошел в магазин и все скупил))) или у Вас,домик нуф-нуфа из соломы, в один слой. ?
|
_________________ Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Вс 9 Февраль 2020, 22:30
|
  |
Спасибо за подсказку. Я себе так всё это дело представляю, в доме залит теплый пол , газовое отопление, с дровами туговато надо покупать, когда закончатся те что есть. Печь нужна не столько для отопления, хотя и для этого тоже, а для романтических посиделок у живого огня, запекания пиц, и прочей выпечки в хлебной камере, эти маленькие комнаты будут детские для моих двоих детей, хочу возле теплой стены поставить кровати чтоб они от неё грелись. То есть печь постоянно топится не будет, а по желанию. Может если её сильно не греть и отсекать щиток, то и не нужно теплопотери считать.
|
|
|
vladimir-krestyanin

Зарегистрирован: Сб 4 Май 2013, 17:38
Сообщения: 796
Регион: санкт-петербург
|
Добавлено:
Пн 10 Февраль 2020, 00:04
|
  |
Тем более детям, нужен полноценный отдых, и комфорт сна, для хорошего самочувствия и нормального развития и в школе и физически.
Вспомните сушилку для обуви и верхней одежды, в армии, и представьте себя там спящим, проснетесь с гарантированно опухшей,больной головой,пересохшей слизистой,как будто то еще и черти всю ночь мешками пыльными били.
А потом к доске, в школе что-то отвечать.
Кирпичи керамические обладают великолепной сорбцией влаги, при переувлажненности помещения, и наоборот накопленную из воздуха влагу, при нагреве, отдают в помещение, если оно пересушено. Это идеальный материал для проживания человека, элитные строители, специально делают не обработанные кирпичные стены в помещениях ,для именно ,этого эффекта.
То есть по сути, пытаются воспроизвести эффект печи в доме, наших пращуров.
В собственном доме, мы можем, своими руками и посредственным отношением к вопросу, либо исключить, перечеркнуть, весь эфект, материала, например, оштукатурив стену, влагонепроницаемой штукатуркой,
либо усилить, -сделав печь нужную по мощности, и вентиляцию(запланированные тепло потери) помещения,
расчитав мощность первой и предписанные цифры второй,
Вот и дети в школе, не напрягаясь на хорошо и отлично учатся, и здоровы.
Решайте сами.
|
_________________ Ну что, Данила-мастер,не выходит каменный цветок?
печи,камины,барбекю,проекты.
8 931 303 07 37
|
|
Алексей Павлятенко
Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 157
Регион: Псков
|
Добавлено:
Вт 11 Февраль 2020, 07:39
|
  |
Бывает выбор конструкции печи, подбор(заказ) материалов,фурнитуры и т.п. занимает времени больше, нежели возведение самого агрегата(из личного опыта).
"Семь раз отмерь и ... перепроверь"
|
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Ср 18 Март 2020, 13:11
|
  |
Сделал модель печи в скетчап.
Решил всё таки сделать щиток, для того чтоб была возможность переводить печь в зимний режим, для увеличения кпд печи , чтоб больше тепла оставалось в помещении. В интернете у печей с хлебной камерой (ХК), опускные каналы находятся по бокам , что делает печь широкой , в моем случае нужна узкая печь. Узкая потому что хочу сделать так чтоб печь находилась в нише , и тепло благодаря этой нише шло в большую комнату , на против топки . По бокам печи в нише, получаться две ниши шириной по 30 см. , в них я собираюсь хранить и сушить дрова перед тем как бросить их в топку.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
63.23 КБ |
Просмотров: |
296 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
50.19 КБ |
Просмотров: |
267 раз(а) |

|
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Ср 18 Март 2020, 13:12
|
  |
Ширина ниши ограничена подпорными трубами, которыми я подпер потолок убрав все перестенки в доме , эти трубы я замурую в перестенки.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
128.87 КБ |
Просмотров: |
296 раз(а) |

|
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Ср 18 Март 2020, 13:18
|
  |
Раньше в доме стояла обычна грубка, была старая крыша и кирпичная труба , которая почти развалилась . Сделал новую крышу с металлочерепицей, и заказал сэндвич трубу из нержавейки внутренним диаметром 180 мм. Чтоб временно топить старой грубкой, а потом её убрать и сделать новую печь под эту трубу . С трубой возникла проблема с конденсатом , накапывают ведра воды зимой, и вот как я собрался решить эту проблему. Путем вмуровывания трубы с тройником в печь, выводом дюймовой трубы в низ чтоб через неё сливать конденсат.
В трубе будет сделано ревизионное окно , я его не сделал на модели . Вопрос к опытным людям, в низу тройника вместе с конденсатом будет скапливаться если не ошибаюсь креазот , и будет забивать кран и тонкую трубу, реально ли будет его от туда вычищать и пробивать трубу когда она будет зашлаковываться?
|
Описание: |
|
Размер файла: |
62.57 КБ |
Просмотров: |
239 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
68.03 КБ |
Просмотров: |
288 раз(а) |

|
|
|
tuomob

Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2346
Регион: Тула
|
Добавлено:
Чт 19 Март 2020, 11:11
|
  |
Сохраните в 8-й версии.
А зачем такая груба (щиток) большой?
Думаю, что можно ограничиться прямоугольной печкой 3-4 или 3-4.5.
Сзади опускной, подъёмный, сверху горизонтальный канал до трубы.
Можно ЗЛХ сделать напрямую для старта печи.
И проблемы с конденсатом уйдут.
И зачем снизу место под дрова?
Не проще-ли с боков печи ниши сделать под дрова.
Тогда топка опустится ниже, что правильней.
При наличии ХК большая топочная дверка лишней будет.
ДТ4 со стеклом достаточно.
Либо уж ДТГ-8, если побольше хочется.
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Чт 19 Март 2020, 21:45
|
  |
tuomob писал(а): |
Сохраните в 8-й версии.
А зачем такая груба (щиток) большой?
Думаю, что можно ограничиться прямоугольной печкой 3-4 или 3-4.5.
Сзади опускной, подъёмный, сверху горизонтальный канал до трубы.
Можно ЗЛХ сделать напрямую для старта печи.
И проблемы с конденсатом уйдут.
И зачем снизу место под дрова?
Не проще-ли с боков печи ниши сделать под дрова.
Тогда топка опустится ниже, что правильней.
При наличии ХК большая топочная дверка лишней будет.
ДТ4 со стеклом достаточно.
Либо уж ДТГ-8, если побольше хочется. |
У меня версия sketh up 2017, крякнутая , новую версию надо искать и взламывать , немного позже этим займусь.
Большой щиток , по таким соображениям , возможно я ошибаюсь , Вы не первый кто отговаривает меня от такого щитка. Если взять определенное количество дров 3 кг к примеру, которые выделят одинаковое количество тепла, и сжечь их в печи с маленьким щитком, и большим. То я предполагаю что большой щиток накопит тепла больше, и дольше будет его отдавать, то есть больше кпд печи благодаря щитку.
Второе , лучше сделать щиток большой , как бы с запасом, чем маленький которого вдруг не будет хватать. Тем более что его можно перекрыть, или топить летним ходом. И мне нравится лежать возле батареи , которая греет спину, думаю возле щитка тоже прикольно будет греться. Сразу не сообразил печь с лежанкой сделать , и не залил под неё фундамент , щиток как я себе представляю будет как лежанка только боковая.
ЗЛХ на прямую? Не пойму , как это ? В хлебной камере отверстие для дыма из каминной топки сделать прямо под задвижкой?
На счет подпечья внизу, да оно не нужно, так как дрова будут по бокам . На против печи будет стоять кровать , хочу чтоб лежа на кровати было видно как горит огонь в топке , то есть топка должна быть выше кровати . Это еще точно присмотрюсь, если надо топку поднять на высоту что поместится подпечье, то думаю лишним оно не будет. Я не уверен на счет арочного свода, не ослабит ли он конструкцию, и не рухнет ли печь из-за такой арки?
Уже купил дверцы топки 500 на 500, и дверцы хлебной камеры , которую прислали не герметичную, без уплотнительного шнура, и поддувало не плотное , думаю если будет тяга то и такая дверца пойдет?
|
|
|
Александр Володин

Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 791
Регион: Нижегородская обл.
|
Добавлено:
Чт 19 Март 2020, 22:55
|
  |
flaremaster писал(а): |
У меня версия sketh up 2017, крякнутая , новую версию надо искать и взламывать , немного позже этим займусь.
|
1. В любой версии: "сохранить как", выбираем 8 версию, сохранить.
2. Есть совершенно бесплатная восьмёрка: https://yadi.sk/d/iuO0AxC9sYyhm и не надо никакого кряка.
|
|
|
flaremaster

Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 08:11
|
  |
https://dropmefiles.com.ua/fLCz28KUY вот сохранил в версии 8.
Есть ещё такой вопрос по поводу шамотного кирпича. У нас продается кирпич марки ПБ-5 , ПВ-5 .Стоит 8 грн. штука и кирпичи ША-5, ША-8 по 20 грн. штука. По той информации что мне удалось найти , понял что кирпичи ША просто выдерживают более большую температуру и используются в доменных печах, а ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов.
Может ли кто нибудь поделится опытом использования кирпича ПВ, ПБ ? Стоит ли переплачивать за ША?
|
|
|