demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 12:48
|
  |
Дачный домик, старый не утеплённый, из бетонных панелей. Надо отопление в весенне/осенний период. Ранее пытался нарисовать печку, но получалось очень сложная, много резки и ненадёжная, так как не печник и опыта нет. Теперь решил сделать как можно проще, как можно меньше резки кирпича. Круглая в футляре, надёжная простая печь, кирпичи на ребро (на тычок, шамот), вместо футляра бочка 200 литровая. Мелкие опускные каналы, а затем, тоже мелкие подъёмные. Внизу коллектор для выравнивания, между опускными и подъёмными щели ~ 5 мм. Сверху на топке перекрышка, два ряда кирпичей на шпильках.
|
Описание: |
Внутреннее расположение кирпичей |
|
Размер файла: |
38.24 КБ |
Просмотров: |
838 раз(а) |

|
Описание: |
Скрыта боковая поверхность бочки |
|
Размер файла: |
40.9 КБ |
Просмотров: |
823 раз(а) |

|
Описание: |
Вид печки (верхняя половина бочки) |
|
Размер файла: |
25.71 КБ |
Просмотров: |
766 раз(а) |

|
Описание: |
Направление движения газов |
|
Размер файла: |
45.03 КБ |
Просмотров: |
813 раз(а) |

|
Последний раз редактировалось: demin_c (Пн 19 Февраль 2018, 13:04), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Vladimir-spb

Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 13:16
|
  |
demin_c писал(а): |
Круглая в футляре, надёжная простая печь, кирпичи на ребро (на тычок, шамот), вместо футляра бочка 200 литровая. Мелкие опускные каналы, а затем, тоже мелкие подъёмные. Внизу коллектор для выравнивания, между опускными и подъёмными щели ~ 5 мм. Сверху на топке перекрышка, два ряда кирпичей на шпильках. |
На мой взгляд не очень удачное решение. Вы гоняете ДГ внутри буржуйки , они греют кирпич, который не имеет контакта со стенками бочки. Получаем очень горячие стенки бочки на этапа разогрева. Но на этапе остывания все тепло запасенное в кирпиче остается внутри и неспособно нагреть стенки через большой воздушный промежуток. Внутри печь будет горячая, а греть комнату .. это вряд ли.. Постепенно все тепло , запасенное в кирпичах улетит в трубу , а не в комнату.
Если кирпич прижать к стенке бочки, как это делают обычно. то результат по запасу тепла будет.
|
|
|
demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 13:53
|
  |
В печах в футляре кирпичи по периметру прижимаются к металлическому футляру, но из-за температурных расширений, даже если будет забито глиной, всё равно будет щель. И нагреть эти кирпичи тоже надо. Здесь же при горении дров сразу греется наружная поверхность, но не прямо огнём, а отдав основное тепло ядру печки. Т.е. быстрое тепло. А после протопки закроем задвижку и тепло останется внутри, как то всё равно наружу выйдет.
|
|
|
Vladimir-spb

Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 14:01
|
  |
demin_c писал(а): |
А после протопки закроем задвижку и тепло останется внутри, как то всё равно наружу выйдет. |
Вы же не собираетесь рисковать своей жизнью. Антиугарную щель вы обязаны оставить. Вот через нее все и уйдет в такой конструкции.
|
|
|
demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 16:53
|
  |
Тепло конечно будет уходить, но на сколько можно будет проверить только экспериментом. Вопрос в том жизнеспособна ли схема в принципе. К тому же верхняя часть печки, бочка отпиленная на половину или даже больше, это по сути колпак, т.к. труба отходит от середины печи. Верхняя половина планируется съёмной, изменяемой и в ней может быть контрфорсы , т.е. кирпичи аккумулятор тепла. Тепло из ядра, прежде чем попасть в трубу поднимается вверх и нагревать верхнюю часть печи.
|
|
|
Vladimir-spb

Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 17:00
|
  |
demin_c писал(а): |
Тепло конечно будет уходить, но на сколько можно будет проверить только экспериментом. Вопрос в том жизнеспособна ли схема в принципе. К тому же верхняя часть печки, бочка отпиленная на половину или даже больше, это по сути колпак, т.к. труба отходит от середины печи. Верхняя половина |
Газоплотности по кирпичу у вас при такой конструкции нет. Фактически она определяется герметичностью дна бочки. Я бы не рискнул в таком варианте колпак делать. Буржуйка по колпаковой схеме... ой сомнительно это.
|
|
|
demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 17:11
|
  |
Ещё один момент, печь, если всё будет нормально, это только начальный этап. Если тепла бедет много, возможно сделаю лежанку или греть воду (котёл), потому что греть надо в основном соседнюю комнату. И ещё в будущем, за стеной домика построю теплицу и выведу туда трубу. Так что тепло будет уходить в теплицу.
|
|
|
demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 17:20
|
  |
Газоплотность по кирпичу не нужна, более того так как кирпичи в топке будут соприкасаться друг с другом ребрами ГПС для соединения не подходит. Надо будет искать другой способ соединения. Какой пока не придумал, опыта мало, надо будет экспериментировать. Есть ли какие соображения?
|
|
|
Vladimir-spb

Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1464
Регион: S-Pb
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 17:34
|
  |
Соображение только одно.. конструкцию менять . Если бочка у вас всего лишь футляр. Печь должна и без футляра работать. А у вас без бочки печка не работоспособна. Если рассматривать бочку как стенку печи, то слабовата она для стенки, больно хлипкая металлическая буржуйка получается.
|
|
|
tuomob

Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2344
Регион: Тула
|
Добавлено:
Пн 19 Февраль 2018, 21:22
|
  |
demin_c писал(а): |
Дачный домик, старый не утеплённый, из бетонных панелей. Надо отопление в весенне/осенний период. Ранее пытался нарисовать печку, но получалось очень сложная, много резки и ненадёжная, так как не печник и опыта нет. Теперь решил сделать как можно проще, как можно меньше резки кирпича. Круглая в футляре, надёжная простая печь, кирпичи на ребро (на тычок, шамот), вместо футляра бочка 200 литровая. Мелкие опускные каналы, а затем, тоже мелкие подъёмные. Внизу коллектор для выравнивания, между опускными и подъёмными щели ~ 5 мм. Сверху на топке перекрышка, два ряда кирпичей на шпильках. |
А мне нравится!!!!!
Посмотрю-подумаю
|
_________________ С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
Валер

Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вт 20 Февраль 2018, 08:19
|
  |
конвективка короткая, краска не задымит? простота пропала, что взамен? быстрый нагрев кожуха, ну его нафиг
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Вт 20 Февраль 2018, 12:00
|
  |
Валер писал(а): |
конвективка короткая, краска не задымит? простота пропала, что взамен? быстрый нагрев кожуха, ну его нафиг |
Краску конечно обжечь надо, у меня даже есть такая бочка (сжигал по осени траву). Если всё получиться можно будет разориться на жаростойкую краску. Быстрый нагрев - это то к чему стремятся все кто строит печи для дачи. Но меня смущает не быстрый нагрев, а чересчур сильный, поэтому есть мысль поставить экран из жести, который к тому же фиксировал бы шамотные кирпичи у наружной поверхности бочки, и заполнить их ГПС или песком. Это решало бы проблему как закрепись кирпичи по периметру бочки (возможны варианты: на шрифты в торцах тычков, крепить шурупами к боковой поверхности бочки, нихромовой проволокой) и исключило бы контакт с железом бочки, но снизило бы немного нагрев поверхности бочки. Чтобы не обжечься и улучшить внешний вид, можно обложить, с зазором, бочку плиткой.
Валер писал(а): |
гребёнка Мераника, бочковая))) |
Именно так, мысль об этой гребёнке засела давно, но пугала сложность (много пилить), а тут вдруг подумалось: "что если не пилить, а просто расставить внутри бочки (газоплотность)" Но просто всё равно не получается, как то крепить и при этом соблюсти зазор 5 мм. И в бочки впритык не влазит подпиливать рёбра надо, газоплотность стыка обеспечить (между нижней и верхней полубочкой). Возможно ещё что-то не учёл.
|
Описание: |
|
Размер файла: |
273.91 КБ |
Просмотров: |
694 раз(а) |

|
Описание: |
Рыжим цветом отмечено ГПС или песок |
|
Размер файла: |
19.32 КБ |
Просмотров: |
701 раз(а) |

|
|
|
Валер

Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
Добавлено:
Вт 20 Февраль 2018, 13:19
|
  |
в авторских гляньте печь для сватьи, только это на другом форуме
|
_________________ Любитель-печеклад
|
|
demin_c

Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 929
Регион: Омск
|
Добавлено:
Ср 21 Февраль 2018, 06:46
|
  |
В таком решение действительно есть что-то, в том числе сомнения. Конструкция гребёнки с одной стороны предполагает равномерность нагрева так как каналов множество и они равномерно распределены, с другой стороны восходящие каналы не могут саморегулироваться, а наоборот склонны к неустойчивости. Т.е. положительная обратная связь - чем горячее подъёмный канал, тем больше разность температур, тем больше "тяга" в этом канале. Для минимизации этого отрицательного действия подъёмные каналы соединены с опускными, в которых обратная связь отрицательная, а так же имеется коллектор, пространство для выравнивания давления. Будет это работать или этих мер недостаточно это зависит от опыта, которого у меня нет. В уже сделанных печах Мераника распределение температур более менее равномерное, но быть уверенными на 100 % мы не можем, так как тепло передается кондуктивно от внутренней поверхности кирпича до наружной продолжительное время, за которое тепло может размазаться по зеркалу печи. В случае железной бочки, в качестве наружной оболочки, передача тепла практически мгновенная и если разность будет присутствовать, то её сразу будет заметно, и можно будет оперативно откорректировать. Для этого я (как и у Мераника) предусмотрел два небольших прогара в крайних каналах, если не поможет, то можно будет снять верхнюю полубочку, перекрышку и сделать изменения. Что касается наружного контура из красного кирпича, как в оригинальных печах, то никто не запрещает после регулировки и успешной длительной работы, обложить эту конструкцию кирпичом или плиткой, можно даже изразцами. Можно с зазором, но можно и вплотную к бочке, предусмотрев компенсатор температурных расширений в виде базальта, например. Это тем более актуально при изменении статуса строения с дачи на ПМЖ.
Цитата: |
Викторыч, Я всегда говорю заказчикам, что при кажущемся желании поставить простенькую печь т.к. вроде запросы не большие, потом запросы увеличатся по мере освоения дома, но печь будет такая какую сделали. |
|
|
|