merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Ср 17 Сентябрь 2008, 23:50
|
  |
Во всех чертежах ОВИК 3К "сухой шов" есть, а вот в ОВИК 3К5 его почему-то нет, это ошибка? По теории он должен быть, если так то нужен ли он в обе стороны или только в колпак, а в канал под камином не нужен?
|
|
|
Anton Sorokin
Зарегистрирован: Ср 26 Март 2008, 15:17
Сообщения: 752
|
Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 00:12
|
  |
Ошибка считать, что порядовки идеальны. Принципиальный элемент печей Кузнецова - это сухой шов плюс топка, объединенная с колпаком. Я предположу, что сухой шов должен быть.
|
|
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 12:47
|
  |
Anton Sorokin писал(а): |
Ошибка считать, что порядовки идеальны. Принципиальный элемент печей Кузнецова - это сухой шов плюс топка, объединенная с колпаком. Я предположу, что сухой шов должен быть. |
Да, но это не продвигает нас дальше. Какой, на Ваш взгляд, вариант более удачный?
Хотя и утверждение, что "сухой шов" обязателен тоже не бесспорно, пример печь ОВИК24, там просто нет места для него. Это и наводит меня на мысль, что возможно печь ОВИК ЗК5, получилась в результате эксперимента, когда был убран "сухой шов" и получены лучшие результаты. Хотя это предположение противоречит теории и маловероятно. Иногда так бывает, конкретная конструкция требует своих решений.
Наверное, лучше всего было бы спросить у автора печи. Но я задавал ему этот вопрос, наряду с другим, более важным для меня, на важный ответ получил, а на этот нет, и беспокоить занятого человека настойчивыми вопросами не хочется. Поэтому разместил этот вопрос здесь, надеясь, что местные мастера то точно знают ответ, но опять тишина, видимо и они не знают или тоже заняты...
|
|
|
Maxim Burduja
Зарегистрирован: Пт 8 Сентябрь 2006, 23:32
Сообщения: 69
Регион: Молдова г. Бэлць
|
Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 17:15
|
  |
Считаю что нужен 4 вариант с местом противоположном к 3 варианту только на рядах 7 и 8. Так правильней. Сравнил с ОВИК 17 которую строил, там СШ находится в наиболее дальном месте от подвертки. Чем ближе СШ к подвертке тем более вероятность снижения давления в топке что сказывается плохо на эфективности горения (так понял по разъяснениям И. В.).
|
_________________ печник-професия которую выбрал для меня Господь Бог
|
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 19:58
|
  |
Maxim Burduja писал(а): |
Считаю что нужен 4 вариант с местом противоположном к 3 варианту только на рядах 7 и 8. Так правильней. Сравнил с ОВИК 17 которую строил, там СШ находится в наиболее дальном месте от подвертки. Чем ближе СШ к подвертке тем более вероятность снижения давления в топке что сказывается плохо на эфективности горения (так понял по разъяснениям И. В.). |
А я читал, что чем дальше от дверки и ближе к задней стенке топки тем лучше, как с этим быть?
|
|
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Сб 20 Сентябрь 2008, 20:12
|
  |
Пардон, я не понял сразу, что имеется ввиду место противоположное по горизонтали. Но сделать "сухой шов" в канал под камином, который с очень большой натяжкой можно назвать частью первого клопака? Да в ОВИК17 видимо небыло вариантов, там "сухой шов", если сделать его в самом конце топки справа, получился бы сразу в подвертку, а не в колпак, но в ОВИК ЗК5 есть варианты....
|
|
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Вс 21 Сентябрь 2008, 19:44
|
  |
Как-то мало логики, если это канал, не имеющий никакого отношения к колпаку, зачем в него делать "сухой шов"? Он вроде как нужен для "круговорота" газов между топкой и колпаком.
Я больше склоняюсь к варианту с "сухим швом" как направо так и налево. Похоже в этой печи первый колпак состоит из 2 отдельных частей. Одна часть слева от топки и заканчивается плитой в 11 ряду, а вторая часть справа от топки и заканчивается у перекрышки печи, а канал под камином соединяет подвертку левой части клопака с подверткой правой. А если судить по расстоянию от подвертки, то слева "сухой шов" получится еще ближе к подвертке левой части колпака....
|
|
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Пн 6 Октябрь 2008, 12:04
|
  |
Вы методично уходите от прямого ответа. Нужен СШ или нет в данной конструкции печи и в каком количестве.
Затем я выскажусь по общим вопросам, затронутым Вами выше.
Это так... просьба.
|
|
|
Игорь Васильев

Зарегистрирован: Пн 8 Май 2006, 07:42
Сообщения: 158
Регион: USA, PA
|
Добавлено:
Ср 8 Октябрь 2008, 02:09
|
  |
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 14:30
|
  |
Anton Sorokin писал(а): |
Конкретно и с практикой Вам ответил Евгений Колчин
|
Евгений Колчин писал(а): |
в печи, обсуждаемой в теме СШ особо и не нужен, поскольку в верхней части топки нет чистого колпака, а топка придавлена плитой и имеет перевал (хайло) из топки
печь имеет небольшие размеры и вполне работоспособна и без него |
Почему я не удовлетворился этим объяснением? Печь ОВИК ЗК1 меньше по размерам, имеет плиту "придавливающую" топку и т.д. и при этом имеет СШ.
Нет необходимости извинятся передо мной... Ни один из постов я не считаю уходом от темы. Абсолютно все посты считаю очень полезными и готов сам извиниться если обидел кого. Извиняюсь.
Абсолютно ничего не имею против гидравлической теории. Но то, что мы не можем доказать с абсолютной точностью полезность СШ не говорит о том, что это сделать нельзя. Точное, аргументированное доказательство не оставит сомнений. А этот СШ - какая-то магия. Азота 80% в воздухе, выводится через СШ только 30%- это так очень грубо (судя по КПД +10%). Значит значительная часть азота всеже нагревается?
|
Последний раз редактировалось: merlin100 (Пн 13 Октябрь 2008, 21:04), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 21:01
|
  |
Евгений, если можно, пожалуйста поподробней, в чем неполноценность колпака моей печи? То что он находится не над топкой я понял. И как быть с фразой "колпак может быть любой формы"? Зачем Игорь Викторович сделал неполноценный колпак? Почему, если сделать СШ он не будет отводить баластные газы в этой печи? Печь ОВИК 12 - духовка на один ряд выше, чем плита в ОВИК ЗК5, тоже полностью накрывает топку (ОВИК 13 плита на такойже высоте)- СШ есть.
|
Последний раз редактировалось: merlin100 (Вт 14 Октябрь 2008, 16:39), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
merlin100

Зарегистрирован: Ср 17 Сентябрь 2008, 23:41
Сообщения: 187
Регион: Минск
|
Добавлено:
Пн 13 Октябрь 2008, 21:56
|
  |
Anton Sorokin писал(а): |
Лучше ответьте, Ваша печь хуже, чем у соседей? Ее тяжело растапливать? Камин Дымит? Прогревается равномерно? Какую площадь в как утепленном доме отапливает? Тепло? Трудно было построить? Чего в ней не хватает? |
Отвечаю. Моя печь намного лучше, чем у соседей. Ее нетяжело растапливать.
Камин дымит Верней коротко попыхивает. Очень небольшое количество дыма, еле заметное, с интервалом секунд 20. С этим еще предстоит бороться.
Прогревается равномерно, полное удовольствие во все стороны. Следующий вопрос ответить не могу. Следующий тоже. Построить было трудно. Хватает всего. Но 10% КПД жалко, это же 400Вт .
|
|
|