 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Lovebirds
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек
|
 Добавлено:
Вт 7 Июль 2015, 22:53
|
  |
Пожалуйста дайте совет по поводу размещения печи. Пока еще теплое время года собираемся залить ленточный фундамент под дом из бруса. Сруб планируем собирать зимой (брус 190х150). Внутренние стеныперегородки будут из бруса 90х140 мм или 140х140 мм. Т.к. в будущем хотим, чтобы в доме была кирпичная печь, возник вопрос о том, чтобы сразу сделать фундамент и под нее (мы пока представляем себе что-то вроде сплошного квадрата 1х1). Но. Фундамент нужно делать уже сейчас, а мы еще слабо понимаем какая это может быть печь и где ее логичнее разместить. Дом для круглогодичного проживания, печь нужна в первую очередь для отопления. Камин, а тем более варочная панель были бы очень кстати, но в нашем случае это уже скорее «бонусы» от которых мы вполне можем отказаться при значительном увеличении общей стоимости. И т.к. нам сложно прогнозировать свои возможности на момент кладки печи, мы пока ищем и хотели бы ориентироваться на самые простые из возможных вариантов именно для отопления максимально возможной площади дома.
Два немного разных варианта планировки изображены на схемах 1 и 2. Где логичнее планировать место под печь? На наш поверхностный взгляд кажется что печь должна «заходить» в как можно большее количество помещений, иначе те что останутся «за бортом» будут холодными. Это объясняет почему на схеме «1» отмечено (красным прямоугольником) именно это место как «возможное» (?) для печи. Такое расположение было в доме у родственников, печь была размером 90х90, труба проходила и через мансардный этаж. Но дом был каркасно-щитовой, стены разбирали уже после строительства и это не вызвало больших сложностей. А как быть в случае перегородок из бруса? Не делать их заранее, а только после печи? Или делать, но каким-то образом оставлять нишу для печи? Или ставить сруб на усадку со всеми внутренними перегородками, а когда дело дойдет до печи тогда как-то выпиливать?? Как обычно поступают в подобной ситуации? Или вообще это место совсем не подходит по тем или иным причинам о которых мы не знаем или не подумали? Или напрашивается какое-то гораздо более удачное решение? В конце концов пока еще не поздно и кардинально поменять планировку, тем более что эту мы по сути «притягивали за уши» к привычному нам размещению печи.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
113.89 КБ |
| Просмотров: |
753 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
119.46 КБ |
| Просмотров: |
742 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Вт 7 Июль 2015, 23:11
|
|
|
 |
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2015, 06:15
|
|
да. Второй -самое то. Просто на месте будущей печи сделаете фундамент на глубину промерзания( на случай если грунты глинистые), размером 150/100см. фундамент под сруб скорее всего будет мельче. А сама капитальная стена из сруба будет иметь нишу от фундамента на высоту 230см(от чистого пола), т.е. верхние венцы сруба останутся, а труба пройдет по морде печи в большей комнате. Идеально когда труба выйдет возле конька крыши. Ширина ниши с учетом ПП-разделок будет 150см.
Правая стена --будет скорее всего каркасная перегородка и сделается после печи.
Кстати ширину фундамента можно сделать и больше 1 метра,увеличив его в большую комнату если захотите потом перед печью положить плитку вместо положенного по ПП-правилам неэстетичного металлического листа. 
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Ср 8 Июль 2015, 16:04
|
|
Можно стенку с/у сделать не горизонтально (по схеме), а вертикально, параллельно правой стене.
Тогда можно сделать печь без изысков, но с топкой из тамбура...
Меньше мусора и с/у получится погреть, если что... полотенцесушитель сделать (маленький котелок поставить)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
13.89 КБ |
| Просмотров: |
683 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Lovebirds
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек
|
| Добавлено:
Пн 20 Июль 2015, 11:44
|
|
Vova-U , internet_pechnik , Андрей_Алексеевич спасибо большое за подсказки! Ох, ну пример из нас не очень на самом деле.  К сожалению, такие жизненные обстоятельства, что приходится заниматься строительством урывками и нет возможности хорошо вникнуть в вопрос. +Т.к. мы живем в 10 км от города скорость интернета не всегда позволяет (почти никогда не позволяет ) найти нужную информацию.
Мы субъективно склоняемся ко второму варианту.
В любом случае, получается, что фундамент под печь будет соединен с ленточным фундаментом дома, это допустимо или что-то мы не так понимаем?
Выходит, нужен как минимум, прямоугольник - 150х100 см, заглубленный на глубину промерзания, высотой вровень с фундаментом под сруб? На сколько он долженможет заходить в гостиную и другие помещения?
Скажем: 50 см на территории гостиной, дальше 10 см стена, и 40 см в спальне и су, при этом в продольном сечении большая часть приходится на спальню (например 90 см) и совсем уголок (за вычетом стены это 50 см) на су – это возможный вариант?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
120.72 КБ |
| Просмотров: |
555 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пн 20 Июль 2015, 13:17
|
|
Нагрузка на фундамент печи и на фундамент сруба будет разная
Поэтому не советуют соединять фундаменты, может поколоться, они по разному "гуляют"
Никто сегодня не делает заглубленные до 2-х метров фундаменты, правильно но дорого....
Обычно льют ленточный неглубокий. их лучше не соединять, оставить 5 см и отделить песком или пенопластом.
Если фундамент такой, что с запасом прочности -- тогда можно.
К специалистам обратитесь, я тут советы даю потому что вам никто не ответил, а вопрос важный и требует размышлений
На форуме многожды обсуждали, погуглите (фундамент под печь)
|
|
|
|
|
|
Lovebirds
Зарегистрирован: Вт 7 Июль 2015, 19:51
Сообщения: 12
Регион: Вышний Волочек
|
| Добавлено:
Пн 20 Июль 2015, 14:11
|
|
Vova-U , спасибо! Вы озвучили ход наших мыслей. Фундамент мелкозаглубленный ленточный+сваи (трубы набитые бетоном / цементом ?) углубленные на 1,5 м с шагом 2 метра. Читали / знаем, что не стоит соединять, обратного мнения не встречали. Но «специалист» который нам собирается лить фундамент (уже на следующей неделе) собирается именно соединить. Впечатление производит очень адекватное и доверие вызывает и вроде по - честному думает что так будет лучше. Вот теперь сомневаемся (наверное в этом виновата моя женская сущность  ), настаивать ли категорично на разделении фундаментов между собой или довериться полностью его общему замыслу. Склоняемся просить таки разделить.
P.S. Под печь он тоже собирается четыре углубленные сваи под углами «плиты» делать.
А вообще мы растерялись  Все кто приезжал к нам по поводу фундамента придумывали настолько кардинально разные подходы к делу, что в сочетании с информацией накопленной из интернета в голове образовалась каша. Выбрали в результате скорее человека, чем способ. Помоги нам теперь Бог.
Остался вопрос, логично ли такое расположение печи (на схеме в предыдущем сообщении подписаны размеры в см) в соответствии с размерами помещений в которые она будет заходить?
|
|
|
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пн 20 Июль 2015, 17:28
|
|
Не могу ничего посоветовать. сам не знаю. Но если ещё нет фундамента, ещё раз обсудите с человеком, полагаю печь у вас будет тонны 4 точечно, а дом весь -- примерно 30 тонн, но распереденно. Фундамент дома будет всё-таки глядеть на улицу и ему будет холоднее, чем печному. Какие есть веские доводы их соединять? ИМХО -- не стоит.
В готовых домах выпиливают пол, снимают внизу дёрн, заливают плиту с арматурой 200-300 мм, и от неё делают кладку на цементе -10см от пола с забутовкой всередине, потом гидроизоляцию и вперёд красным на глине...
Но у вас же там уже лежит лента и как в такой ситуации быть, я не специалист.
Попробуйте вот тут в фундаментах или печах поспрашивать с подробными данными. Это общестроительный форум, может кто откликнется?
https://www.forumhouse.ru/forums/31/
|
Последний раз редактировалось: Vova-U (Пн 20 Июль 2015, 17:59), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Vova-U
Зарегистрирован: Пт 30 Июль 2010, 12:28
Сообщения: 979
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Пн 20 Июль 2015, 17:42
|
|
| Lovebirds писал(а): |
На сколько он долженможет заходить в гостиную и другие помещения?
Скажем: 50 см на территории гостиной, дальше 10 см стена, и 40 см в спальне и су, при этом в продольном сечении большая часть приходится на спальню (например 90 см) и совсем уголок (за вычетом стены это 50 см) на су – это возможный вариант? |
Возможный. Грубо говоря поверхность (площадь) "торчащая в помещение" должна быть пропорциональна тепло-потерям данного помещения, в первом приближении -- пропорционально площади. А общая площадь печи -- полным тепло-потерям (для печи это примерно 400 ватт/час круглые сутки с каждого метра квадратного поверхности натопленной печи)
В спальне лучше перебдеть, чем недобдеть, впрочем, все люди разные, мы вот с женой спим: она под двумя одеялами, а я под покрывалом вафельным....
На все случаи жизни не посоветуешь
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
