| Автор |
Сообщение
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
 Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 20:24
|
  |
Ондоль — традиционная система обогрева домов в Корее. Особенностью системы является то, что тепло идет с пола.
подробнее тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ондоль
так вот вопрос как это сделать наиболее экономично 
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
| Описание: |
|
| Размер файла: |
21.83 КБ |
| Просмотров: |
3063 раз(а) |
|
|
|
  |
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 21:22
|
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 21:51
|
|
|
 |
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 22:05
|
|
огромная теплоемкость (один раз протопил 3 дня греет)
кпд приближающийся к 100%
уют теплого пола
без сомнения мне это надо
осталось лиш уточнить технические нюансы
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 22:07
|
|
Вероятность не проснуться однажды утром тоже приближается к 100%.
|
|
|
|
|
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 22:19
|
|
эт уже карму надо смотреть - какая разница угликислый газ, ДТП или болезнь - - у всего есть причина
возвращаясь к вапросу о безопасности - технология использовалась тысячалетиями - осталось ее лиш отшлифовать для современного использования чтоб утром просыпаться со свежей и отдохнувшей головушкой
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 22:24
|
|
Слишком много необходимо решить проблем:
1. Противопожарные мероприятия, безопасное расстояние до сгораемых конструкций.
2. Хорошие гидро и тепло изоляции от грунта.
3.Система прочистных отверстий.
4.Расчет самого топливника печи для такого объема.
5.Расчет равномерности прогрева пола.
6.Сложное исполнение по герметизации, от проникновения дыма в жилые помещения.
Очень дорогое удовольствие!
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
  |
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 22:26
|
|
| _зачем_ писал(а): |
эт уже карму надо смотреть - какая разница угликислый газ, ДТП или болезнь - - у всего есть причина
возвращаясь к вапросу о безопасности - технология использовалась тысячалетиями - осталось ее лиш отшлифовать для современного использования чтоб утром просыпаться со свежей и отдохнувшей головушкой |
Система отшлифована - тёплые водяные полы. Не экспериментируйте на своём здоровье и здоровье родных.
|
|
|
|
|
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 22:38
|
|
| Андрей Ищенко писал(а): |
Слишком много необходимо решить проблем:
1. Противопожарные мероприятия, безопасное расстояние до сгораемых конструкций.
2. Хорошие гидро и тепло изоляции от грунта.
3.Система прочистных отверстий.
4.Расчет самого топливника печи для такого объема.
5.Расчет равномерности прогрева пола.
6.Сложное исполнение по герметизации, от проникновения дыма в жилые помещения.
Очень дорогое удовольствие! |
1. это больше бюрократический вапрос в плоскасти снипов, гостов и разрешений на строительство
2. ненадо вообще
3. врятли понадобиться
4. не надо
5. ответ легко получить если хоть немного самому погуглить прежде чем задавать вапросы (сори за некоторую дерзость)
6. вот это действительно стоящая тема для общения - в древности она решалась просто - это можно узнать опятьже если хоть краем глаза погулить (несколько слоев промасленной бумаги работали как лакмусовая бумажка)
и это не дорого - просто не традиционно для разума классического печного строительства
предвижу вапрос о тяге продуктов гарения - тут тоже все просто
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
|
|
|
|
Игорь 2
Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
| Добавлено:
Пн 3 Январь 2011, 23:08
|
|
Вам и карты в руки. Аминь.
|
|
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 00:25
|
|
Если бы эта система отопления (ондоль) была бы эффективной в наших условиях - она бы давно прижилась в России, так как она не вчера появилась. Автор темы сам пишет, что это древняя корейская система отопления.
Все положительное, что пишется здесь об этом ондоле, выглядит как фантазия человека, свято верящего, что все его желания должны исполняться. Такое, конечно, случается - когда приходит Дед Мороз.
|
|
|
|
|
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 00:43
|
|
| stas писал(а): |
| Если бы эта система отопления (ондоль) была бы эффективной в наших условиях - она бы давно прижилась в России, так как она не вчера появилась. |
тут нет подходящего природного строительного материала по этому и не прижилась, а у них это под ногами и доступно
| stas писал(а): |
| Все положительное, что пишется здесь об этом ондоле, выглядит как фантазия |
абсалютно согласен и именно для того чтобы развеять иллюзии существует практика, а для того чтобы начать делать необходимо уточнить технологию у осведомленных печного дела
у меня лиш один основной вапрос с несущей конструкцией - каковы возможные варианты в контексте дешево и сердито
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
|
|
|
|
stas
Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 916
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 01:05
|
|
Глина вроде у нас есть, камень и кирпич есть, а какой еще природный материал нужен?
Подсказка о вероятности воплощения фантазии: насколько низки в Корее температуры в холодное время года, и насколько пучинисты грунты и близок к поверхности уровень грунтовых вод? Какие там конструкции домов? Насколько трудно поехать в Корею, изучить их систему отопления и применить ее в наших условиях? И главное: есть ли у них Дед Мороз?
Если у автора этой темы цель - эффективно отопить свой дом, то он должен представить схему и описание дома, а ему подскажут, как лучше отопить.
Если цель научно-познавательная, то здесь вряд ли ее можно осуществить.
Если серьезно: можно рассматривать вариант теплых полов с жидким теплоносителем (современный вариант), а теплоноситель греть кирпичным дровяным котлом СДГ. Здесь как раз много конструктивных и эксплуатационных сложностей и есть простор для серьезного теоретического изучения.
|
|
|
|
|
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 14:13
|
|
| stas писал(а): |
| цель научно-познавательная |
и пришел на форм не для того чтобы доказывать как это хорошо - свой выбор уже сделан
а чтобы зараниее определить возможные трудности и заранее их устранить (на этапе проэктирования), чтобы эксперементальная комнатка не окозалась дорогой и грамоздкой
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
|
|
|
|
Александр Бацулин
Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 15:05
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 16:23
|
|
| _зачем_ писал(а): |
1. это больше бюрократический вапрос в плоскасти снипов, гостов и разрешений на строительство
2. ненадо вообще
3. врятли понадобиться
4. не надо
5. ответ легко получить если хоть немного самому погуглить прежде чем задавать вапросы (сори за некоторую дерзость)
6. вот это действительно стоящая тема для общения - в древности она решалась просто - это можно узнать опятьже если хоть краем глаза погулить (несколько слоев промасленной бумаги работали как лакмусовая бумажка)
и это не дорого - просто не традиционно для разума классического печного строительства
предвижу вапрос о тяге продуктов гарения - тут тоже все просто |
Не понятна цель вашего визита к нам, если можно погуглить??
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 16:33
|
|
Бюрократические барьеры необходимы для сдачи дома в эксплуатацию.
Гидро и тепло изоляция от грунта необходима, для того чтобы горячие газы грели пол, а не испаряли грунтовые воды.
Прочистные отверстия нужны для осмотра и не обязательно они будут классического вида.
Если вы не будете топить дровами или углем, то согласен, не обязательно рассчитывать топливник.
|
_________________
+7 962 974-10-94 Viber WhatsApp
+7 962 399-59-39
|
|
|
|
kia167
Зарегистрирован: Вс 7 Ноябрь 2010, 09:59
Сообщения: 29
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 4 Январь 2011, 18:13
|
|
| _зачем_ писал(а): |
огромная теплоемкость (один раз протопил 3 дня греет)
кпд приближающийся к 100%
уют теплого пола
без сомнения мне это надо
осталось лиш уточнить технические нюансы |
Вообще, потери тепла через пол лежат только в пределах 10-15%.
Так что КПД 100%............это вопрос.
|
|
|
|
|
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Ср 5 Январь 2011, 13:01
|
|
|
|
|
_зачем_
Зарегистрирован: Пн 3 Январь 2011, 19:57
Сообщения: 18
Регион: не скажу
|
| Добавлено:
Ср 5 Январь 2011, 15:08
|
|
вот приснил на яву вариант без монолита
тут вапрос тока в адекватности - т.е. выдержит ли гипсокартон
|
_________________
предлагаю ознокомиться всем кто дышит
http://vedalesa.livejournal.com/4934.html
| Описание: |
|
| Размер файла: |
30.38 КБ |
| Просмотров: |
2149 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
