Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Хлебная печь совмещенная с котлом и лежанкой Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Вт 3 Январь 2012, 19:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день, печных дел мастера.
Я пока ещё не печник (печи ставить не приходилось), но есть огромное желание самому поставить печь у себя в доме. Мне импонируют печи Кузнецова. Свой выбор я остановил на хлебной печи, но хочется добавить к ней котел и лежанку.
Собственно поэтому надеюсь услышать мнение и замечания грамотных мастеров, которые общаются на этом форуме.
Порядовку печи рисовал в Google SketchUp 8.

Что скажите?

_________________
Белый Ягуар


Пеь 1. skp1.zip
 Описание:
Проект хлебной печи совмещенной с котлом и лежанкой

Скачать
 Название файла:  Пеь 1. skp1.zip
 Размер файла:  137.31 КБ
 Скачено:  1353 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10127
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Даже и сказать нечего ... печь надо переделывать.
Посмотрите примеры готовых порядовок у Кузнецова и покажите мне похожие решения. Где хайло у печи? Куда столько задвижек? Для чего прочистки в перегородку упирающиеся?

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Где хайло у печи? Куда столько задвижек? Для чего прочистки в перегородку упирающиеся?

Спасибо, что откликнулись. Я очень нуждаюсь в Вашей помощи.
Печь я старался делать по Кузнецову.
Печь разделена на две не зависимые части (левая и правая). Т.е. левый колпак - это лежанка, а в правом колпаке размещен котел. Третий колпак размещен сверху печи. Он накрывает оба нижних колпака.
Дымовые газы из колпака в котором размещен котел попадают через нижнюю подвертку (2-4 ряд кирпичей) в правый дымовой канал. Дымовые газы из колпака с лежанкой также через нижнюю подвертку идут в левый дымовой канал. Оба дымовых каналов выходят в третий колпак (23,24 ряд кирпичей)

Имеется всего 4 задвижки.
2 задвижки слева - управляют лежанкой, и 2 задвижки справа - управляют котлом. 2 задвижки со стороны топки - для прямого хода, минуя колпаки (для розжига печи) от котла и лежанки соответственно. 2 задвижки сзади печи - для включения, отключения нагрева лежанки и котла.
Духовка греется в любом случае. С боков и сверху она герметична закрыта шамотовым кирпичом, который свободно обдувается горячим огнем и газами из очага печи. На дне духовки размещена чугунная варочная плита, которая расположена на расстоянии 6см. от катализаторов (ряд параллельно стоящих на ребро кирпичей из шамота с зазором в 1 см.) Для более быстрого нагрева духовки, можно убрать часть кругов из чугунной варочной плиты (внутрь духовки начнет поступать огонь из очага печи - духовка "по черному") . В противном случае, духовка работает "по белому", поскольку внутрь её проникновению горячих газов и копоти мешает чугунная варочная плита.
Прочистки расположились не совсем удобно потому, что лежак печи находится в углу комнаты и стены дома мешают удобству.

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 15:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
покажите мне похожие решения. Где хайло у печи

У Кузнецова практически все лежанки спроектированы однотипно.
Например, эта лежанка: http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=142 - Отопительная печь с лежанкой ОИК19 леж

Котлы Кузнецов располагает также однотипно в каком-либо колпаке.
Например, здесь: http://stove.ru/index.php?lng=0&rs=119 - Котел КИК 17

Хлебные печи также имеют сложившийся тип: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1337

А где должно быть хайло печи?

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10127
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 16:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алекс-63 писал(а):

А где должно быть хайло печи?

Как правило хайло из топки в печах выходит вверх, затем уже печные газы расходятся по нижнему колпаку, в который и входит лежанка, а вот ХК находится в верхней части колпака. Второй колпак до добора тепла при топке печи в самые морозные дни и расположен он над первым.
Два подъемных канала подвержены разбалансировке печи. Канал подъемный делать лучше один, в край два при полноценном втором колпаке (у вас урезан).

Делая печь с чистой духовкой и котлом задача стоит не прогреть духовку (она второстепенна) а передать тепло теплоносителю по максимуму. Поэтому газы из топки должны выйти вверх и уйти вправо на регистр. Левая часть колпака у вас будет удлиненной формы за счет лежанки. Подъемный один в углу печи. За счет движения газов вниз по стенкам колпака (или считайте каналам) у вас будет выравнивание температур и газовых потоков по полостям.
В этом случае число задвижек можно сократить до трех, а то и двух.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 17:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
Общий вид проекта печи в SketchUp 8.

Image
Общий вид проекта печи в ARCHICAD 12

Файл № 27931459 подтвержден
Название: Печь Архикад 0.zip
Размер: 1.07 Мб
Доступен до: 2012-02-02 10:29:44
Описание: Хлебная печь системы Кузнецова совмещенная с котлом и лежанкой.
Ссылка для скачивания файла: http://vicag64.ifolder.ru/27931459
Ссылка для управления файлом:
http://vicag64.ifolder.ru/control/?file_id=27931459&code=789fa801724042fc750ea016756ca064

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 17:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Как правило хайло из топки в печах выходит вверх, затем уже печные газы расходятся по нижнему колпаку
В печах Кузнецова колпак и топка печи соединяются между собой с помощью "сухого шва" - щель толщиной 1-2 см. от низа топки до её верха.
Если я правильно Вас понял, то "сухой шов" в сторону регистра котла должен быть толще (3-4см.), а "сухой шов" в сторону лежанки должен быть тоньше (скажем 1-2 см.)?
Евгений Колчин писал(а):
Два подъемных канала подвержены разбалансировке печи. Канал подъемный делать лучше один, в край два при полноценном втором колпаке (у вас урезан).
...
Подъемный один в углу печи. За счет движения газов вниз по стенкам колпака (или считайте каналам) у вас будет выравнивание температур и газовых потоков по полостям.
Я не знаю что такое разбалансировка печи и каким образом она проявляется.
Два канала проложены исходя из соображений регулировки интенсивности нагрева либо лежанки либо котла. Перекрывая канал от лежанки, я таким образом рассчитываю её "отключить" - уменьшить её нагрев. Перекрывая канал от котла, я таким образом рассчитываю уменьшить нагрев регистров в котле.

В принципе можно удалить любую задвижку (одну из двух) которые расположены с лицевой стороны печи - они обе предназначены для прямого хода - холодной растопки печи. Левая - через лежак (делает дырку в верхней части левого колпака), правая - через котел (делает дырку в верхней части правого колпака).
Но если можно регулировать интенсивность нагрева колпаков с помощью задвижек, то может быть и не стоит делать сухие швы разного сечения для правого и левого колпака?

То что верхний колпак оказался урезан - я согласен. Не доглядел. Переделаю (увеличу его объём).
Хотя честно говоря, я хотел в нём сделать ещё углубление за счет внешней кирпичной кладки и снаружи печи разместить в нём полочки для сушки например мокрой шапки, варежек, спички подсушить и т.д.

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Шалагин



Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1325
Регион: Киров

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 18:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, Алекс (vic_ag64) - http://www.forumhouse.ru/threads/125990/page-5 мнение о печниках поменяли...или не для себя проект готовите Surprised
В сторону котла я бы вообще СШ не делал Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей Ищенко
Проектировщик


Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Шалагин писал(а):
Здравствуйте, Алекс (vic_ag64) - http://www.forumhouse.ru/threads/125990/page-5 мнение о печниках поменяли...или не для себя проект готовите Surprised
В сторону котла я бы вообще СШ не делал Very Happy

Smile Надоело видимо по 15 тыров печки строить...

_________________
+7 962 974-10-94   Viber WhatsApp  
+7 962 399-59-39
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 18:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр Шалагин писал(а):
Здравствуйте, Алекс (vic_ag64) - http://www.forumhouse.ru/threads/125990/page-5 мнение о печниках поменяли...или не для себя проект готовите
Зря Вы мне не верите.
(в самом начале я же говорил, что я новичок и печей класть пока ещё не приходилось). Но спасибо Вам за то, что Вы меня сравниваете с таким человеком, как vic_ag64 (прочитал ссылку). Мне он симпатичен. Да и ровесники мы с ним практически.
Здесь Вы можете узнать обо мне более подробно: http://2012god.ru/forum/forum-10/topic-113/page-1/

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10127
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 19:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алекс-63 писал(а):

можете узнать обо мне более подробно: http://2012god.ru/forum/forum-10/topic-113/page-1/

Shocked

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Анатолич



Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 23:25
Сообщения: 393
Регион: Рязань

СообщениеДобавлено: Чт 5 Январь 2012, 23:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мама моя рОдная!!!... fool fool fool
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Сб 7 Январь 2012, 20:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алекс, Вы вот писали: "...Я веду речь о Совести. Ведь только Совесть - это тот страшный Идол, который сильнее Денег..."
Д.в.ч. согласно Слова Божия совесть - голос Духа Святого - Обличителя человека, чтобы привести его к Богу.
По вопросу отношения к наличке (и безналу) Вы перегибаете... хотя всё на первый взгдяд выглядит верным - и про штаты, и про кризис...
Евгений Викторович, а возможно эту тему куда-нибудь переместить... ради праздника! как подарок...
Это всё, конечно-же "теория и практика", но пусть уж тогда где-то в "около печных"...
с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ Вас!!! Благословений Господних в новом году!!!

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Вс 8 Январь 2012, 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо.
Разговор не по теме предлагаю продолжить здесь: http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=5575
Кто что может сказать по существу данной темы?

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Пт 13 Январь 2012, 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Даже и сказать нечего ... печь надо переделывать

Что именно сделано не так?
Что конкретно считаете необходимым переделать?

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 18 Январь 2012, 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Любопытное обстоятельство
просмотров темы 800 раз
проект скачан 70 раз
и ни у кого ни каких вопросов?

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валентин Стрибук



Зарегистрирован: Чт 17 Июль 2008, 18:53
Сообщения: 636
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Январь 2012, 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
Даже и сказать нечего ... печь надо переделывать.
Посмотрите примеры готовых порядовок у Кузнецова и покажите мне похожие решения. Где хайло у печи? Куда столько задвижек? Для чего прочистки в перегородку упирающиеся?

Потратил час на разборку печи с скетчупе и вижу, что Евгений тоже этот час потратил - у меня те же вопросы.
Похоже, Вы не понимаете, что газы должны выходить их хайла, а не из сухого шва, который Вы видимо и СЧИТАЕТЕ хайлом.
Так что зря обижаетесь, что мало комментариев, половина плюнула и ушла нервно курить, пытаясь представить схему движения газов, наткнувшись на унитаз с полдюймовой трубой под сливным сифоном.
Очень обижает такой подход, когда хочешь помочь, покопаешься в старых записях, потратишь на ответ и рекомендации кучу времени, а вопрошающий и не думает пройтись по рекомендуемому пути.
А путь был сразу указан Евгением: "Где хайло у печи?" - надо было набрать "хайло" в яндексе и найти определение-разъяснение...

_________________
9164865048@mail.ru ... Вернём русскую печь в Россию через барбекю
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 18 Январь 2012, 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо.
С хайлом стало понятно.
Я готовлю новую редакцию проекта. Хочу сразу исправить все недочеты.

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Ср 18 Январь 2012, 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валентин Стрибук писал(а):
Похоже, Вы не понимаете, что газы должны выходить их хайла, а не из сухого шва, который Вы видимо и СЧИТАЕТЕ хайлом.

Вы правы
Я действительно так считал

_________________
Белый Ягуар
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алекс-63



Зарегистрирован: Чт 15 Декабрь 2011, 09:03
Сообщения: 143
Регион: Серпухов, Московская область

СообщениеДобавлено: Пт 21 Декабрь 2012, 13:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Предлагаю Вашему вниманию переработанный проект хлебной печи совмещенный с котлом и лежанкой.
Под большую стеклянную (каминную) топливную дверку 410SVT.

Вариант 1

_________________
Белый Ягуар


Лужки 0. skp1 - копия 4а.zip
 Описание:
Переработанный проект печи

Скачать
 Название файла:  Лужки 0. skp1 - копия 4а.zip
 Размер файла:  190.9 КБ
 Скачено:  649 раз(а)



Последний раз редактировалось: Алекс-63 (Пт 21 Декабрь 2012, 14:48), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2025