 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
JulBoi
Зарегистрирован: Пт 22 Июнь 2012, 02:44
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Чт 30 Май 2013, 00:25
|
  |
Уважаемые печники.
Построили нам печь, красивую и теплую. Но при эксплуатации на полную мощность выявилась проблема: в горячем состоянии поднимаются кирпичи примерно на 0,5 см в ряду, который лежит на перекрытии-железных уголках, перекрывающих свод над плитой. Видимо уголки при нагревании расширяются или их начинает крутить и они поднимают кирпич. Масса кирпича над сводом небольшая, как видно на фотографии над сводом расположена полочка. и Еще при нагревании расходится кирпич над топливником. Печник говорит, что при нагревании дверка топливника расширяется и раздвигает кирпич и ничего с этим поделать нельзя. Вы не могли бы подсказать решение данной проблемы. Заранее всем спасибо.
Юля.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
395.28 КБ |
| Просмотров: |
1830 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 30 Май 2013, 08:22
|
|
В принципе, это брак, требущий переделки печи или хотя бы компенсации по стоимости...
|
|
|
|
 |
|
JulBoi
Зарегистрирован: Пт 22 Июнь 2012, 02:44
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 30 Май 2013, 09:48
|
|
Вы не могли бы уточнить в чем брак. Наш печник готов переделать только не знает как.
|
|
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Чт 30 Май 2013, 10:50
|
|
| JulBoi писал(а): |
| Вы не могли бы уточнить в чем брак. Наш печник готов переделать только не знает как. |
Фото снизу полки,со стороны где лежат уголки можно?
А так можно прикрепить экран из нержавеёки зеркальной через баз.картон.Должно снизить температу нагрева уголком и их расширения.Ещё посмотреть какие зазоры оставлены между кирпичём и уголком  Не переживайте ничего страшного в этом нет
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Чт 30 Май 2013, 11:02
|
|
зачем переделывать всё печь? Да конечно приподнимается из за нагрева железо О.5 мм это не совсем страшно, попробуйте такой вариант нагрейте печь до полного нагревания и когда она нагреется полностью и поднимет швы эти швы прочистите на 4 см о набейте туда термостойким плитонитом типа Супер Камин, печь осядет и встанет на своё место. После этого не должно быть уже трещин.
|
|
|
|
|
|
JulBoi
Зарегистрирован: Пт 22 Июнь 2012, 02:44
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 31 Май 2013, 16:34
|
|
Фотографию смогу прислать после выходных. Наш печник рассматривает вариант, указанный, Гребенюк А.Н., только он предлагает нагреть печь, вычистить смесь, на которую сейчас сложена печь, и положить не плитонит, а ту же самую смесь. Насколько это принципиально положить плитонит?
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пт 31 Май 2013, 19:04
|
|
Плитонит это клей, всю до конца смесь всё равно не сможете убрать, по этому и предложил печь нагреется проделаете как говорил она остынет и сядет на своё место. Используйте именно термостойкий плитонит Супер Камин
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 31 Май 2013, 23:37
|
|
| Гребенюк А.Н. писал(а): |
| зачем переделывать всё печь? Да конечно приподнимается из за нагрева железо О.5 мм это не совсем страшно... |
Там не на 0,5мм поднимается а на 0,5см(на 5мм), а это довольно много, и похоже что не только(и не столько)от "железа".
Зачеканка швов на горячую, если и поможет, то не надолго...
Судя по фото, печь имеет много косяков, начиная от нерациональной перевязки и заканчивая нерациональной конструкцией. Всё это даёт основания сомневаться в квалификации печника, поэтому, или переделывать(обратившись к другому печнику) или хотя бы оплачивать только после устранения трещины и испытания штатной протопкой(т.е. расчётным количеством топлива, с предварительным натопом).
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1325
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Сб 1 Июнь 2013, 04:51
|
|
| JulBoi писал(а): |
| выявилась проблема: в горячем состоянии поднимаются кирпичи примерно на 0,5 см |
Ваш печник, когда перекрывал ХК, не оставил термозазор.
Чтобы решить эту проблему нужно полпечи разобрать.
|
|
|
|
 |
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Сб 1 Июнь 2013, 12:52
|
|
Там не на 0,5мм поднимается а на 0,5см(на 5мм), а это довольно много, и похоже что не только(и не столько)от "железа".
Зачеканка швов на горячую, если и поможет, то не надолго...
Судя по фото, печь имеет много косяков, начиная от нерациональной перевязки и заканчивая нерациональной конструкцией. Всё это даёт основания сомневаться в квалификации печника, поэтому, или переделывать(обратившись к другому печнику) или хотя бы оплачивать только после устранения трещины и испытания штатной протопкой(т.е. расчётным количеством топлива, с предварительным натопом).[/quote
Согласен это тогда действительно брак и как говорит уважаемый Александр Шалагин то точно нужно пол печи перебрать
|
|
|
|
|
|
Павел_П
Зарегистрирован: Чт 6 Август 2009, 09:12
Сообщения: 423
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 2 Июнь 2013, 02:09
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
| JulBoi писал(а): |
| выявилась проблема: в горячем состоянии поднимаются кирпичи примерно на 0,5 см |
Ваш печник, когда перекрывал ХК, не оставил термозазор.
Чтобы решить эту проблему нужно полпечи разобрать. |
боюсь топикстартер мало чего поймет из этой фразы. возьму на себя смелость и наглость "перевести" на язык сне спеиалиста:
- Александр предположил, что и топка и хлебная камера выложены из шамотного кирпича
- расширение такого кирпича при нагреве больше чем у кирпичного
- эта шамотная "сердцевина" нагреваясь упирается в перекрывающую ее сверху кладку из красного кирпича, расширяется далее и поднимает ряды из керамического кирпича над собой /получается трещина"
- чтоб этого не было между шамотной кладкой и перекрытием д.б. зазор, заполненный негорючим упругим материалом /минеральные волокнистые материалы/
|
_________________
щи да каша - пища наша
|
|
|
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Вс 2 Июнь 2013, 06:36
|
|
Смею заметить,что ТС говорит про полочку над плитой.  И ещё стоит обратить внимание на фразу-топим на полную мощность Какая она эта полная мощность неизвестно 
Насчёт кирпича над топливником.Раз сделано перекрытие без замка,то остаётся только достать дверь ХК, подрезать кирпичи, чтобы был зазор, обмотать шнуром и вставить обратно.
Всё равно надо фото глянуть полочки 
|
_________________
+79222445758 Владимир
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4171
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Вс 2 Июнь 2013, 08:32
|
|
| Dreamdavids писал(а): |
Смею заметить,что ТС говорит про полочку над плитой. И ещё стоит обратить внимание на фразу-топим на полную мощность Какая она эта полная мощность неизвестно
Насчёт кирпича над топливником.Раз сделано перекрытие без замка,то остаётся только достать дверь ХК, подрезать кирпичи, чтобы был зазор, обмотать шнуром и вставить обратно.
Всё равно надо фото глянуть полочки |
Дверка при нагреве увеличивается относительно кладки всего лишь на доли миллиметра.
Тут скорее всего не в дверке дело а в кладке...
А разбирать придётся до самого топливника, а это даже болше чем две трети печи...
|
|
|
|
|
|
Сергей Михайлов
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:38
Сообщения: 173
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 2 Июнь 2013, 08:43
|
|
| JulBoi писал(а): |
Уважаемые печники.
Построили нам печь, красивую и теплую. Но при эксплуатации на полную мощность выявилась проблема:...
Юля. |
Уважаемая Юля, назовите фамилию или координаты этого печника плз.(можно в личку)? Это чтобы не нарваться на него.
|
|
|
|
|
|
JulBoi
Зарегистрирован: Пт 22 Июнь 2012, 02:44
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 2 Июнь 2013, 19:58
|
|
Павел_П спасибо вам за пояснение.
Фото полочки в ближайшее время выложу.
Топливник и ХК действительно выложены из шамотного кирпича.
Топим на полную мощность - это кладем 4-5 поленьев, они прогорают - еще кладем. Просто когда сушили печь, то топили по чуть-чуть, по одному полешку, поэтому и употребила фразу "на полную мощность".
Dreamdavids писал "Насчёт кирпича над топливником. Раз сделано перекрытие без замка, то остаётся только достать дверь ХК, подрезать кирпичи, чтобы был зазор, обмотать шнуром и вставить обратно"
Не совсем поняла: кирпичи расходятся над топливником, зачем тогда доставать дверь ХК. Вы не могли бы более подробно объяснить, я с трудом понимаю профессиональный язык печников, извините.
Неужели ничего нельзя предпринять без разбора печки? Это ведь и трубу разбирать нужно и крышу переделывать? Какой-то фильм ужасов!!!
И еще один момент, который я не озвучила, у нас печь двухслойная: внутри ходы из красного витебского кирпича, потом воздушный зазор 0,5-1 см, потом снаружи кирпич Лоде. Из-за этого она нагревается около 7 часов. Это нормально? Или опять что-то не то? Двухслойная вроде для того, чтобы тепло дольше держала.
Спасибо вам всем большое!
|
|
|
|
|
|
Александр Шалагин
Зарегистрирован: Пт 2 Январь 2009, 18:00
Сообщения: 1325
Регион: Киров
|
| Добавлено:
Вс 2 Июнь 2013, 21:38
|
|
| JulBoi писал(а): |
И еще один момент, который я не озвучила, у нас печь двухслойная: внутри ходы из красного витебского кирпича, потом воздушный зазор 0,5-1 см, потом снаружи кирпич Лоде. Из-за этого она нагревается около 7 часов. Это нормально? Или опять что-то не то? Двухслойная вроде для того, чтобы тепло дольше держала. |
Это ненормально...с такой печью жить.
Юля, посоветуйте Вашему печнику съездить на семинар и после Вам он сделает хорошую печь.
|
|
|
|
|
|
Павел_П
Зарегистрирован: Чт 6 Август 2009, 09:12
Сообщения: 423
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 4 Июнь 2013, 01:45
|
|
| Александр Шалагин писал(а): |
Это ненормально...с такой печью жить.
Юля, посоветуйте Вашему печнику съездить на семинар и после Вам он сделает хорошую печь. |
а пока можно и автора в студию. озвучить т.е. ФИО, откуда и т.п.
|
_________________
щи да каша - пища наша
|
|
|
|
pe4ka
Зарегистрирован: Ср 23 Сентябрь 2009, 17:36
Сообщения: 1916
Регион: Туймазы
|
| Добавлено:
Чт 20 Июнь 2013, 16:14
|
|
Уголком перекрывают только те места где нет высокой т-ры.На расширение печного литья должен быть зазор не менее 5ммм Между литьем и кладкой прокладывают асбестовый шнур.Потихоньку топите печь..
И сколько стоит такая печь? Не бойтесь озвучьте.Люди хоть деньги начнут считать СВОИ..
|
_________________
окажу консультации по кладке печей каминов и их ремонту д51055 код8-34782 сот 8-9173752622 г.Туймазы башкирия
|
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 12:13
|
|
Здравствуйте, Юля.
Ситуация с вашей печкой неоднозначна.
Аккуратно и красиво сложена - видно, что человек сложил не одну такую печь.
Но так же аккуратно он клонирует классические грубые ошибки, что печалит.
| JulBoi писал(а): |
| и Еще при нагревании расходится кирпич над топливником. Печник говорит, что при нагревании дверка топливника расширяется и раздвигает кирпич и ничего с этим поделать нельзя. |
"Шатание" и поддымливание дверок, как и выдавливание (подъём) кирпичей над дверками, можно, а вернее - нужно было предотвратить, обернув чугунные рамки мягким теплоизолирующим материалом. Это удорожило бы печку рублей на 50 в сумме, ну и - лишние 5-10 минут на раскрой и укладку. В принципе, если вы, открыв (любую) дверку, видите только чугун и кирпич, без следов листовой нержавейки, асбестового шнура или асб.картона-мин.ваты, то разрыв между красотой и безопасностью печки ещё сильнее возрастает.
Я только поддувальную дверцу вставляю без уплотнителя - не нужен он там, т.к. не нужна герметичность. Но отсутствие уплотнителя в топочной, хлебной и прочистных дверцах снижают тепловые, механические, эстетические и санитарные характеристики печи.
Про отсутствие замка над дверцей уже сказали.
| JulBoi писал(а): |
| в горячем состоянии поднимаются кирпичи примерно на 0,5 см в ряду, который лежит на перекрытии-железных уголках, перекрывающих свод над плитой. Видимо уголки при нагревании расширяются или их начинает крутить и они поднимают кирпич. Масса кирпича над сводом небольшая, как видно на фотографии над сводом расположена полочка. |
Вот это очень стрёмный момент, и, к сожалению, ключевой..
Несмотря на то, что, как вы говорите,
| Цитата: |
| масса кирпича над сводом небольшая |
, поймите - ТРУБА при каждой топке поднимается ЧЕРЕЗ КРЫШУ на эти самые 5мм, а потом - ОПУСКАЕТСЯ ОБРАТНО.
Так, нежно входит и выходит в крышу, можно сказать.
Если вы закрепите трубу в месте прохода сквозь крышу - подниматься и опускаться будет уже крыша)
Как и в жизни, через несколько десятков или сотен таких движений, труба кончит(ся).
Вопрос только в сроках, и в характере финальных спазмов - либо верхняя часть трубы скатится по крыше и свалится под стены дома, либо придёт в гости к печке через потолок, если у вас не особо крепкие перекрытия.
Считать эту ситуацию штатной или "и так сойдёт" я бы не рекомендовал.
И вторая часть про "подъём на 5мм".
Через эту щель в ваш дом поступают невидимые глазу дымовые, угарные, балластные и прочие газы, вред и опасность от которых очевидна.
Купили бы вы в магазине холодильник, если у него "чуть-чуть подтекал фреончик", или автомобиль, с "иногда несхватывающими тормозами", или, что ближе к вашей ситуации - газовую плиту, из которой во время работы сифонил бы газ? Через щель в 5 мм.)))
Думаю, никакой размер компенсанции от продавца не устроил бы вас.
В противном случае, эксплуатация такого прибора сходна с безвыиграшной лотереей, проиграешь точно, вопрос только в сроках..
| JulBoi писал(а): |
| И еще один момент, который я не озвучила, у нас печь двухслойная: внутри ходы из красного витебского кирпича, потом воздушный зазор 0,5-1 см, потом снаружи кирпич Лоде. Из-за этого она нагревается около 7 часов. Это нормально? Или опять что-то не то? Двухслойная вроде для того, чтобы тепло дольше держала. |
Размеры и масса вашей печи по единственной фотографии кажется небольшой.
В связи с чем прогрев за 7 часов может свидетельствовать о том, что конструктор перестарался с "двухконтурностью", и вы отапливаете улицу по большей части)
Если конечно печь после прогрева не держит тепло часов 15, в чём я сильно сомневаюсь)
Добротность (КПД) вашей печи довольно легко проверить, измерив самым простым бытовым пирометром температуру дыма, выходящего из трубы минут через 30 после начала растопки.
Если она превышает 250 градусов - вы реально отапливаете улицу)
Причём я указал не идеальные 120-170, а 250, уже с учётом косяков
Позитив)
Дверки можно попробовать переставить на мягкий уплотнитель, это не сложно, тем более - автору печи.
Если труба опирается не на шамотное ядро или ХК, а так - стоит в сторонке, то вашу проблему можно совсем убрать, переложив-таки верхнюю часть печи, развязав механически шамот и внешний контур печи.
P.S. Если верхняя часть печи угодит-таки под полную или частичную переборку - просите мастера собрать там колпак, перестанут неравномерно прогреваться каналы, из-за отсутствия оных как таковых; появится полезная в хозяйстве автоматическая газовая вьюшка; в хлебной камере продукты долго будут оставаться тёплыми. Только посоветуйтесь сперва с другими печниками, а то половина любит колпаки, а половина - каналы), поэтому моё мнение изначально субъективно.
P.P.S. Вы же в Москве находитесь, если у вас нет пирометра - могу одолжить на пару дней, с условием аккуратного обращения и непередачи никому в руки)
Пирометр лежит на объекте в Малаховке, но в эти выходные я буду не только там, а ещё и в Железке (Кучино), и, собственно, дома, в Москве, вечером воскресенья.
P.P.P.S. Вот все прошлись по печнику), и я слегка, за дело, конечно, но хотелось бы сказать - я был бы рад работать с таким человеком (если он, конечно, не монстр мата и алкоголя) как раз в свете концепции сотрудничества "рукастых" с "головастыми")
И сам бы подучился ровно кирпичи класть, и коллеге не дал бы таких косяков накрутить. Печной симбиоз)
А то одни зарабатывают деньги и плохую карму по-полной, а вторые медленно стройнеют в самый разгар сезона, и даром умничают в форуме, хоть и с хорошей, надеюсь, кармой
Почти шутка)
|
_________________
Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой.
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1167
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пт 3 Октябрь 2014, 19:16
|
|
Дмитрий , маленькое уточнение . 250 на уровне заслонки нормально , при этом на выходе в атмосферу около 100-120 . При температуре на уровне задвижки 120-170 на выходе в атмосферу будет меньше 100. Привет конденсату . Уплотнение дверок хорошо , но его отсутствие не критично . Ибо сами дверки герметичностью не отличаются . Скорее всего , придется переделать перекрытие и убрать уголок . А так , только смотреть , что там на самом деле .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
