Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Чт 26 Май 2016, 12:34
|
  |
Привет, форум) Решил попробовать найти здесь опытного печника, хочу быть напарником. Имеются корочки по обучению печному делу и опыт в построении отопительно-варочных печей и барбекю(всего 4), которые собирал во время обучения и последующей практики(не знаю, как здесь размещать фото..). Самостоятельно "отправляться в плавание" пока не рискую, опыту маловато. Потому ищу опытного, добросовестного печника, любящего своё дело.
О себе: молодой, студент(заочной формы), целеустремлённый, ответственный, люблю природу и творческую деятельность. Имею опыт в строительстве домов, печей, сварке, умею проектировать в scetch up.
|
|
|
Pe4nik

Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 524
Регион: Шарья
|
Добавлено:
Пт 27 Май 2016, 20:42
|
  |
В Рыбинск приезжал,батюшку консультировал,при церкви дом строит,хочет Русскую печь...пока финансы копит.
Мог бы туда взять,а там посмотрим.
|
_________________ Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 20:34
|
  |
Поясню своё верхнее сообщение... Кирпичи подносить я уже умею, расшивать как бы тоже. Хотелось бы непосредственно принимать участие в кладке, под присмотром, ведь обучение должно закрепляться на практике. Горе печник - тот, кто видел и знает, как строится печь, но не может выполнить кладку.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 20:59
|
  |
Mk76 писал(а): |
Поясню своё верхнее сообщение... Кирпичи подносить я уже умею, расшивать как бы тоже. Хотелось бы непосредственно принимать участие в кладке, под присмотром, ведь обучение должно закрепляться на практике. Горе печник - тот, кто видел и знает, как строится печь, но не может выполнить кладку.  |
А сколько опыта в кладке? На какой гонорар в день расчитываете?
А горе печник это тот - кто самоуверен что всё уже знает,лепит печные муляжи и не желает самосовершенствоваться. Корочки для чиновников от государства- ни о чём не говорят. На курсах печных только деньги собирают. Короче- я сейчас в Москве -звоните- телефон внизу. Можете приехать пообщаемся ,сдадите экзамен по качеству кладки. Буду смотреть. Мне ещё нужен в помощь человек хорошо владеющий скетчапом. По карте посмотрел -недалече от Москвы.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 22:18
|
  |
Виктор, на счет курсов согласен. Специалистом на них не станешь. И заканчивают их ради корочек. Чтоб быть печником не только на словах.
Опыт в кладке небольшой, если оценивать по времени - чуть больше полгода(учавствовал в строительстве 4 объектов). Производительность соответствующая. И кроме практики ситуацию тут не изменишь.
В Москву сейчас нет возможности ехать - на носу сессия, да и специалиста я ищу по своему городу, области. Сразу ехать куда-то далеко для созерцания кладки кирпича мне как-то не очень хочется. Я хочу быть напарником, а не рабочей силой, которую, кстати, найти довольно просто. Не знаю, почему это проблемно для здешних форумчан.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 22:40
|
  |
Mk76 писал(а): |
Я хочу быть напарником, а не рабочей силой, которую, кстати, найти довольно просто. |
А кому нужен напарник без опыта? И это по твоему будешь смотреть как напарник строит печь,раз не хочешь быть рабсилой , и тебе ещё деньги за это чтобы платили? И где такого ЛОХа найдёшь среди форумчан? Хочешь научиться ? И не пахать как "Раб на галерах" ? Запросы барские. Кто у меня учится -пашут именно как "рабы на галерах" и по 12-14 часов без выходных до сдачи объекта.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 22:56
|
  |
Виктор. 1) Опыт есть, и я его описал. 2) Все 4 объекта были сложены бесплатно за исключением символической суммы с самого маленького из них(конкретно я с них ничего не имел). Таковы были условия , которые я принял.
Запросы такие, какие есть. Тут дело не в лохах, а в предрасположении наставника, который хочет передать то, чем владеет сам. Если нет такого предрасположения, то ничего не выйдет.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 23:10
|
  |
Mk76 писал(а): |
Виктор. 1) Опыт есть, и я его описал. 2) Все 4 объекта были сложены бесплатно за исключением символической суммы с самого маленького из них(конкретно я с них ничего не имел). Таковы были условия , которые я принял.
Запросы такие, какие есть. Тут дело не в лохах, а в предрасположении наставника, который хочет передать то, чем владеет сам. Если нет такого предрасположения, то ничего не выйдет. |
И после 4-х барбекюшек,которые может построить любой каменщик, думаешь что чему то научился? И тебя кто нибудь из опытных мастеров возьмёт в напарники? Какое предрасположение может быть ? Передавать в чисто альтруистских целях знания и опыт (у меня более 25 лет)? А многолетняя репутация,наработка клиентской базы- и хочешь чтобы кто то делился с тобой деньгами как с напарником а это 50х50%. Вот откуда у нас много в печном деле халтурщиков и халявщиков. Хотят всего и сразу и обманывают наших доверчивых потребителей. Поработай подмастерьем лет пять -потом на самостоятельную работу. А так без опыта работы в печном деле и без присмотра опытного наставника,которому за наставничество надо платить,- это банальное мошенничество в отношении наших потребителей услуг печника. Знаю много таких "быстрых" учеников -потом прячутся от заказчиков когда "накосячат".
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 23:16
|
  |
Виктор) Да, про мастеров так и считаю.
Заметьте, акцент на деньги я вообще не ставлю. Все соотношения - чисто из ваших соображений)
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 23:26
|
  |
Mk76 писал(а): |
. Все соотношения - чисто из ваших соображений)  |
Это не соотношение-это наблюдение и изучения рынка услуг печника. Очень много таких кто хочет много и быстро. Что будет -если хирурги, врачи,которые нас лечат , -будут без практики многолетней
нас лечить. Вымрем как мамонты-а почему это можно в печном деле?
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Вт 31 Май 2016, 23:46
|
  |
Эх, Виктор) От физической работы я не отказываюсь, и от всего "подмастерья" в целом. Я лишь о том говорю, что помимо подноса кирпича я хотел бы его ещё и класть. Про наставничество и плату за него... В этой формулировке теряется смысл передачи знаний и опыта. Тут уже чисто его продажа. Да и что нам с вами спорить)
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 00:02
|
  |
Mk76 писал(а): |
Эх, Виктор) От физической работы я не отказываюсь, и от всего "подмастерья" в целом. Я лишь о том говорю, что помимо подноса кирпича я хотел бы его ещё и класть. Про наставничество и плату за него... В этой формулировке теряется смысл передачи знаний и опыта. Тут уже чисто его продажа. Да и что нам с вами спорить) |
А кто сказал про подноску кирпича? Я не говорил и не предлагал. Подносчики кирпича два часа в день носят кирпич -а остальное время "бамбук курят". Я про то что многие стремятся самостоятельно работать без опыта и опытного наставника - что бы больше "срубить" Если человек с мозгами и руками -то не грех ему прилично платить. Но хотят ещё больше -полной самостоятельности без опыта.
.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 00:07
|
  |
Виктор) Вы определённо любите говорить о деньгах) Но совершенно не поняли, что же я всё таки пытаюсь вам буквами сказать.
Думаю, нет смысла дальше продолжать обсуждение... Удачи вам в поисках подсобников с небарскими запросами)
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 00:18
|
  |
Mk76 писал(а): |
Виктор) Вы определённо любите говорить о деньгах) Но совершенно не поняли, что же я всё таки пытаюсь вам буквами сказать.
Думаю, нет смысла дальше продолжать обсуждение... Удачи вам в поисках подсобников с небарскими запросами) |
Это вы меня не поняли. Мне не нужны подсобники-мне нужны подмастерья с руками и мозгами и ответственные.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Pe4nik

Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 524
Регион: Шарья
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 21:06
|
  |
Mk76 писал(а): |
Эх, Виктор) От физической работы я не отказываюсь, и от всего "подмастерья" в целом. Я лишь о том говорю, что помимо подноса кирпича я хотел бы его ещё и класть. Про наставничество и плату за него... В этой формулировке теряется смысл передачи знаний и опыта. Тут уже чисто его продажа. Да и что нам с вами спорить) |
Точно никто не возьмет!
Печнику нужен помощник толковый подай-принеси,начинают с низов и всю жизнь учатся.Любого спроси,все так начинают.Никто не пустит на ответственный объект практиканта кладку пачкать и тем более еще учить.Смысла нет,лучше узбека взять - целый день будет бегать.
|
_________________ Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф |
|
Mk76
Зарегистрирован: Чт 26 Май 2016, 12:04
Сообщения: 10
Регион: Рыбинск
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 21:46
|
  |
Pe4nik, но, если не пускать на кладку, как тогда научиться кладке?
Согласен с тем, что это не выгодно печнику - учить и тратить время на переделки. Но, как тогда получить практический опыт от нахождения с печником? Да, визуально будешь наблюдать, что и как делается, и это большой плюс, но, вот, настаёт момент. Ты, уже как 5 лет в подмастерье, решаешь наконец взять в руки мастерок и сложить свою первую печь. И руки трясутся от того, что ты понятия не имеешь, как это сделать практически. Потому что, всё, чему ты учился - это таскал кирпич, пилил его, глину мешал и носил инструмент. Ну, может, ещё кушать готовил своему наставнику . А как бэ, кирпич ты устанавливать за это время так и не научился.
Поймите правильно, я не пытаюсь исключить из обучения теорию. Знаю таких ребят, про которых говорит Виктор - типа, не печники, а тупо каменщики с шаблонными проектами. Я говорю об необходимости практической части перенятия опыта. Например, чтоб сдать на права, недостаточно изучить правила дорожного движения.
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик

Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6636
Регион: г.Челябинск
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 22:05
|
  |
Mk76 писал(а): |
Pe4nik, но, если не пускать на кладку, как тогда научиться кладке?
|
Тренироваться где нибудь в гараже и в саду. Сложил,разобрал,помыл кирпич, сложил ...... Либо пойти в каменщики поработать. Сначала бутовать, потом перегородки, потом внутренние стены под отделку, потом лицевая кладка. Потом и за ответственную печную работу можно браться-сначала по готовым проектам от профессионалов, потом уже может и своя "соображалка " начнёт работать. Печник выкладывает 100-150 кирпичей. Каменщик 300-600 штук в день. Вот после такой тренировки и в печники можно- но не по 300-600 кирпичей в день выкладывать(складывать). После работы каменщиком -перестроиться всего лишь на более тонкие швы. Дерзайте. Я вам предлагал подмастерьем -отказался. С такими условиями -сразу напарником -никто не возьмёт. По крайней мере здесь - вы уже засветились конкретно своими хотелками и условиями. Условия ставит не работник -а работодатель. Ценные работники всегда ценятся у работодателей. Им и больше платят за руки и мозги.
|
_________________ Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 22:14
|
  |
Селиван Виктор писал(а): |
Мне ещё нужен в помощь человек хорошо владеющий скетчапом. По карте посмотрел -недалече от Москвы. |
Тут на форуме толкается крутой моделист-конструктор кетчупа,тоже недалеко от Москвы.
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
Добавлено:
Ср 1 Июнь 2016, 22:17
|
  |
Mk76 писал(а): |
Я лишь о том говорю, что помимо подноса кирпича я хотел бы его ещё и класть. |
Купите поддон кирпича,через неделю научитесь вести кладку,через месяц будете учить других,через два можно начинать торговать порядовками.
|
|
|