Форум печников Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера

RSS • FAQ • Поиск • Пользователи • Группы • Регистрация • Избранные темы • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Чат • Вход

Выезжают кирпичи.

Следующая тема
Предыдущая тема

Список форумов Форум "Печных Дел Мастера" » Теория и практика

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Автор

Сообщение

Dimmm

Зарегистрирован: Вт 23 Январь 2007, 00:19
Сообщения: 8
Регион: Самара

Добавлено: Сб 27 Январь 2007, 00:36

у нас тоже примерная ситуация была.

сложили шведку осенью, в каморке для охраны, так как в этом помещении не стояли окна, то мы сказали что пока не поставите окна и не высохнет печь хотябы дней 10 то топить нельзя. принимала дизайнер, гривой махнула, расчиталась.

Через неделю звонок приезжайте.
приехали смотрим печь горячая. но все кирпичи выдавило, как после "хлопка" , если печь под газ без хлопушки.

В итоге оказалось, что печь работает на всю уже 6часов,
на что мы сказали что они ее сожгли, и о ремонте речи быть не может, только ломать и делать. пока ломали были в ужасе огнеупор крошился в руках.

тоже самое бывало и с банными печами.

просто клиенты приехав на дачи зимой, хотят попарится в баньке,
и такого жара дают печке, что мама не горюй.
Реаньше в деревнях отопительные печи как с осени просушили затопили, так до весны и топят.
А нынешние пользователи не понимают того что печку на до сначала просушить, или может не хотят.
Мы всегда клиенту говорим, что при таком использовании будет трескаться по-любому!

Михаил Маркин

Зарегистрирован: Чт 9 Март 2006, 20:47
Сообщения: 606
Регион: Владимир

Добавлено: Вс 28 Январь 2007, 21:45

моё мнение - по шведке - типичная проблема для канальных печей - раньше не было такого, т.к. возможно 1-ая печь которая топится нормально, т.е. круглый год - 1-ый канал - самый горячий ; - далее как я понимаю присутствует обычный металлический уголок - этого категорически делать нельзя - уберите его, поставте жесть; - делайте больше зазор под плитой.
я считаю это типичной ошибкой канальных печей, да весь кирпич идёт на клин, особенно закруглённый лодде, также возможен перетоп заказчиком печи и слабо аомирована кладка.
С уважением Михаил.

Александр Бацулин

Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 15:56

Ниже прилагаю фото тех мест, где выпирает кирпичи (см первый пост). Как видно, эти кирпичи отделены от остальной стенки прокладками, тем не менее они двигаются.

Видимо поставлю бандаж из уголка. Также считаю, что если нет возможности отфутеровать стенку (в горячих местах) надо, хотябы утолщать углы, это самые чувствительные места. (причем внутренние углы ведут себя нормально).
2) Избегать больших механических нагрузок на перегреваемые места (здесь на это место опирается высокая труба).
3) Не использовать витебский кирпич.
4) Клиновидность кирпича здесь не при чем, тк этот клин должен бы наоборот вдавливать кирпич внутрь.

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.

kolbasit_1.jpg

Описание:

Размер файла:

46.34 КБ

Просмотров:

1335 раз(а)

kolbasit_2.jpg

Описание:

Размер файла:

54.52 КБ

Просмотров:

1420 раз(а)

Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 21:13

Не пойму причём здесь витебский или мухоср-ий ???

_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
***********************************************************************

Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 21:48

Что-то не вероятное. В таком месте и с поворотом !!! Обычно кирпич выпирает равномерно или с не большим отклонением, но не на такой угол Shocked

не реально. Полтергейст какой-то. Витебский кирпич , не самый хороший, но такого я не встречал. Производитель кирпича , на мой взгляд, здесь не причём.

_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939

Евгений Колчин

Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10143
Регион: Москва

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 21:50

да и нагрузка от трубы, кмк здесь не при чем ..

Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 21:54

Я тоже всегда полагал , что нагрузки наоборот сдерживающий фактор, а вот ослабленные места больше подвержены этому явлению .

Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 22:19

Я то же раньше замечал, что где труба, там меньше трещит по крайней мере. А кирпич есть боровический ещё хуже но не вылезает. Кирпич ни при чём.

Александр Бацулин

Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 22:52

По моим наблюдениям, боровичи меньше коробит от температуры, чем витебский. По поводу давления трубы - пока точно обьяснить не могу, отчасти интуитивно. Но углы, точно более слабое место, чем стенка.

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 23:22

А может всё таки делать грамотно. Футеровать например, увеличивать ширину зазора в перегревных местах и т.д. ???

Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 23:30

Я так думаю, что удивляет тот факт, что одна и таже конструкция печи, вывереная многолетней практикой, сделанная "одной" рукой, многократно клонированная - выкидывает такие финтиклюшки. Так это или это новый проект ?

Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 9 Март 2007, 23:39

Я- великий перестраховщик. Так меня назвал один заказчик. Поэтому и не вылезают кирпичи. Хотя такой опыт интересный. Если делать бюджетную печь, то придётся некоторые места делать тоньше и есть риск такого вылезания. Может на ветонте и не будет вылезать ?

Александр Бацулин

Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

Добавлено: Сб 10 Март 2007, 21:16

Конкретно такую печь я делал впервые. Но подобные узлы приходилось делать, кроме того таких решений много у Кузнецова. И вот еще. На даче, моя первая печка трехканалка с плитой из витебского. Так вот, несмотря на отсутствие футеровки, углы не выпирает (даже в первом канале), лишь слабая паутинка. Топлю жестко (особенно когда зимой приезжаю). Тк мне по барабану - исправлю, если что.

Так что, ума не приложу, в чем дело.

Александр (Чуриков) а какие толщины футеровок вы рекомендуете? Для топки, для первых каналов(колпаков)? Для вторых? Если сильно увеличивать толщину футеровки, то уменьшается внутренняя тепловоспринимающая поверхность.

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Сб 10 Март 2007, 23:33

Для топок в плитах я делаю минимально на ребро, при жёстком использовании и на плашку. Можно утоньшить облицовку топки, но шамот кладу на плашку, тогда стенки быстрее прогреваются, а надёжность остаётся. Для первого канала спокойно на ребро, нет смысла на плашку, так как нет механич. воздействия. Далее уже по желанию можно и не офут. Но если топка большого размера и дров сжигается много, то есть вероятность того, что щит не выдержит, можно и в нём первый канал офут. Я пробовал лищадкой, врезанной в красный. Очень эффективно, но уже очень трудоёмко, но печь можно топить до "одурения" :D если делать нечего. Конечно это если работа хорошо оплачивается. Большой ошибкой считаю установку больших дверец в плиту. Топка большая дров кладут много и перетапливают. Тут уж точно надо всё футеровать и делать перемычку очень надёжную над дверкой.

Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

Добавлено: Вс 11 Март 2007, 01:29

Цитата:

Вот в этом то и весь фокус. Загадка. Может быть, сообща, найдём причины и решения их устранения. В моей практике, выпирание кирпичей было, но крайне редко и совершенно незначительно, но то что привёл Александр Б. требует осмысления.
По поводу футеровки - производили её не всегда, так как зачастую печи строили малобюджетные , в домах гнилухах , где топят их постоянно , в морозы по два раза в сутки , кирпич строительный железняк , о его качестве и тем более геометрии говорить не приходится ( не было раньше печного) , некоторые и угольком балуются , многим печам давно за 15 лет перевалило. Никаких сильных выпираний не помню. Ремонт делал , дверки , плиты менял, перекладывал старые печи без футеровок - такого не встречал.
Пока причины не ясны , грешить можно на всё что угодно , но что-то мне подсказывает, что причины скрываются в совместимости материалов при определённых условиях : раствор - кирпич - температура. Раствор содержит примесь или частицы ( например гранитная крошка в составе песка или глины) материала с иным температурным расширением чем у основного раствора и при температуре ( особенно перекале) происходит воздействие на кирпич на некоторых участках швов , в районе максимального скопления этих частиц или присутствия в шве отдельных относительно крупных элементов. При охлаждении печи , обратная сила , на возвращение кирпича отсутствует . Таким образом , постепенно кирпич двигается , пока инородные частицы (ца) не достигнут (нет) свободы расширения.
Раньше мы раствор делали из местной глины и случаи выпирания кирпича были архи крайне редки и не значительны. Я и сейчас заготавливаю глину в определённых местах и не помню жалоб.
А какой раствор использовали при кладки Вашей печи ? (А.Б.)

Чуриков Александр

Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург

Добавлено: Вс 11 Март 2007, 14:20

Я видел выпирающий кирпич. Та печь была сложена, как я называю, на грязь из канавы. То есть раствор при разборке не требоалось отчищать или применять какое то усилие при разборке. Кирпичи сами собой снимались. А выезжал кирпич может потому, что его что то выталкивало, например кирпич сильно перегревшийся.

Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

Добавлено: Вс 11 Март 2007, 23:13

Цитата:

его что то выталкивало, например кирпич сильно перегревшийся.

Да , но скорее всего инородное тело от раствора из канавы. Глину желательно брать из уже проверенных залежей , или очень хорошо отмучивать и протирать от посторонних включений. Песок тщательно просеивать .

Александр Бацулин

Зарегистрирован: Пт 17 Февраль 2006, 19:20
Сообщения: 928
Регион: Москва

Добавлено: Вс 11 Март 2007, 23:27

Печь была сложена на продажной глине (41 км МКАД). Песок просеян. Думаю влияние р-ра здесь несущественно.

_________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.

Крафт

Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск

Добавлено: Пн 12 Март 2007, 00:04

Тогда ещё более удивительно, от чего так пляшут кирпичи.

Андрей Федоров

Зарегистрирован: Пт 3 Март 2006, 11:14
Сообщения: 169
Регион: Ленинградская облась, Юг

Добавлено: Ср 14 Март 2007, 21:10

Вопрос риторический. У меня 70% заказов - "Шведки" и если трескаются, то всегда по разному. При том что технология одна и та-же. В половине случаев вообще нет трещин. А кирпич и Боровичи и Витебск и Никольское и Лоде и, то есть трещины то нет, на всех видах кирпича. думаю это зависит и от партии кирпича и от конкретного кирпича в конце концов. Ну и конечно от истопника...
Думаю, эта проблема существует столько, сколько печи кладут. И 100% решения её не предвидится. Можно только снизить вероятность...

_________________
Кирпичные печи всех конструкций в Ленинградской области 8-921-308-51-51

Список форумов Форум "Печных Дел Мастера" » Теория и практика

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме