 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
 Добавлено:
Вт 6 Октябрь 2015, 17:01
|
  |
Пожалуйста, дайте замечания к проекту отопительного щитка к металлической печи.
Помещение 7x4, каркасный гараж без перегодок с хорошим утеплением. Проект составлен с помощью итернета и советов посетителей форума. Размер печи соответствует примерным теплопотерям. Дымовая труба - сендвич 120 мм. В верхней части щитка сделан контрфорс, чтобы организовать смещение кирпичной части дымохода на 18 см снаружу, за 4-5 рядов кладки. На рисунке не показаны, т.к. в Екселе трудно это нарисовать.
Нужна помощь по следующим вопросам:
1) грубые ошибки (что совсем не так. Про порядовку понимаю, не все перевязано).
2) какие улучшения возможны (размер колпаков, высота рассечек, конструкция контрфорса или еще что-то. Уже мне говорили, что нижний колпак лучше сделать выше, но я не знаю насколько, и нужно ли уменьшать верхний)
Прошу помочь, т.к. хочу начать кладку в ближайшие дни, буржуйку уже замучился топить. Прошу извинить за качество рисунков.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
563.89 КБ |
| Просмотров: |
750 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
543.24 КБ |
| Просмотров: |
774 раз(а) |
|
|
|
  |
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2345
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Вт 6 Октябрь 2015, 17:17
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
Прошу помочь, т.к. хочу начать кладку в ближайшие дни, буржуйку уже замучился топить. Прошу извинить за качество рисунков. |
По моему так лучше будет
Перекрытие нижнего колпака в 3 ряда можно сделать
А задвижку летнего хода из шамотного кирпича можно сделать (поэтому 3 ряда)
Перевари, завтра договорю, подумаю....
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2345
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2015, 09:13
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
Прошу помочь, т.к. хочу начать кладку в ближайшие дни, буржуйку уже замучился топить. Прошу извинить за качество рисунков. |
Итог раздумья.....
Летний ход превратить в большой прогар.
Куском шамота с вкрученным штырём закрывание.
Внутреннюю стенку усилить до кирпича для увеличения теплоёмкости. Сделать её из половинок, чтобы быстрый нагрев справа не рушил кирпич.
Надеюсь ясно из рисунка.
Успехов 
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2015, 10:30
|
|
Мне самому не нравилось, что выхлоп буржуйки бьет прямо в кирпич. Правда, не будет ли слишком быстро уходить тепло (малое сопротивление движению газов) из-за отсутствия рассечек в первом колпаке. В общем, принимаю Ваш вариант, т.к. сам оценить ничего не могу ("Пусть жизнь научит, пусть жизнь рассудит").
Летняя задвижка. Реализация судя из картинки проще простого (кирпич притереть к проему и вкрутить штырь через дырку в стенке щитка. А не маловат ли прогар, визуально 1/4 или меньше.
В любом случае, первые два ряда я сделал без ошибки, начинаю строить сегодня.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2345
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2015, 10:54
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
Мне самому не нравилось, что выхлоп буржуйки бьет прямо в кирпич. Правда, не будет ли слишком быстро уходить тепло (малое сопротивление движению газов) из-за отсутствия рассечек в первом колпаке. В общем, принимаю Ваш вариант, т.к. сам оценить ничего не могу ("Пусть жизнь научит, пусть жизнь рассудит").
Летняя задвижка. Реализация судя из картинки проще простого (кирпич притереть к проему и вкрутить штырь через дырку в стенке щитка. А не маловат ли прогар, визуально 1/4 или меньше.
В любом случае, первые два ряда я сделал без ошибки, начинаю строить сегодня. |
По большому счёту ЗЛХ нужна только при старте, и после прогрева трубы закрывается.
Запусти внутрь 2 кирпича с боков, чтобы задвижка (шамот) ходила с боков тоже по кирпичу. 8*8 дырки вполне хватит.
Рассечки внизу не нужны, будет сильный перегрев кирпича при ударе в него.
2 столбика половинок раздели зазором 3-5 мм, чтобы при расширении правого столбика, который будет перегреваться сильно, не давил на левый столбик.
Подвёрки и перевалы - подкругли кирпичи (большая фаска). Внутри стенки шлифуй шкуркой, чтобы легче чистить было.
Прочистки большие на 2 ряда в высоту обязательно ставь, золы внизу море будет.
Армирование сеткой-просечкой (для штукатурки) столбиков с внешними стенками будет не лишним.
Успехов.
Фотки выкладывай, посмотрим.
И опыт останется на Форуме
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2015, 13:43
|
|
По ЗЛХ. Планируется, что МП и щиток впоследствии "обрастут" парилкой, и потребуется летняя топка. Такое отверстие 8х8 не слишком узким окажется?
Прочистки планировал закрывать полкирпичем на торец, это допустимо?
Сегодня, непосмотрев, купил вот такую смесь, оказалась с цементом:
Огнеупорная кладочная смесь изготовлена на основе цемента и специальных огнеупорных заполнителей и пластифицирующих добавок. Выдерживает температуру эксплуатации до +1200 оС без существенного изменения своих свойств.
Технические характеристики Температура эксплуатации, оС, не более 1200
Максимальная фракция, мм 1,2 Водопотребность, л/кг сухой смеси 0,2 — 0,24
Работоспособность после смешивания с водой, ч 4
Смогу ли я потом без ломика разобрать щиток и смогу ли очистить кирпичи?
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2345
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Ср 7 Октябрь 2015, 14:24
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
1. По ЗЛХ. Планируется, что МП и щиток впоследствии "обрастут" парилкой, и потребуется летняя топка. Такое отверстие 8х8 не слишком узким окажется?
2. Прочистки планировал закрывать полкирпичем на торец, это допустимо?
3. Сегодня, непосмотрев, купил вот такую смесь, оказалась с цементом:
|
1. Тогда делай обычную задвижку.
2. С дверками проще. А там как хочешь, допустимо, только сделай дырку посередине и ручку "придумай" для съёма. Сажай вместо раствора на базальтовый картон (базальтовую вату).
3. Не стоит, мало-ли разобрать-починить придётся.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Пт 9 Октябрь 2015, 13:31
|
|
Я буду здесь глупые вопросы задавать, ок?
1. Кирпич марки 150 полнотелый, но конусовидными углублениям с одной стороны (8 штук, не сквозные, см 3 глубиной). Имеет ли значение, какой стороной класть - сплошной или с "вмятинами". Кирпич правильный, у нас только из него кладут печи (сказал продавец).
2. Смесь купил Терракот глино-шамотная. На форуме есть ветка про него, вроде используют. Но какая-то она слабая, там песка больше гораздо чем глины. Попробую слепить 2 кирпича, говорят через 2 дня можно один за другой поднять. Вопрос: если прочности будет мало, можно ли туда обычной глины добавить. У меня вверху смещение трубы в бок, там прочность нужна. Порядок составления и тестирования глиняных знаю.
|
|
|
|
|
|
Minzurka
Зарегистрирован: Чт 30 Июль 2015, 15:39
Сообщения: 97
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Пт 9 Октябрь 2015, 13:44
|
|
я такой смесью печь сложил. Так вот последние два мешка которые купил тоже были с большим количеством песка (на мой взгляд). Печь еще не топил, пока трубу делаю. Так, что наверно от партии зависит.
|
|
|
|
|
|
mazatrucker74rus
Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 9 Октябрь 2015, 17:56
|
|
Эту смесь , как и любую другую необходимо просеивать , сделаешь это - офигеешь от оставшегося в сите  У терракота есть отдельно глина . Я щиток ( на аватарке) сложил на этой смеси . Основная партия была белая , потом докупил мешок, а там желтый цвет , крупнее песок и гораздо тощщее смесь . Для бани смесь не очень подходит - она хорошо размывается . В той теме , про которую ты упомянул есть отчет производителя - либо нужно разделку глубокую делать и высокотемпературной терракотовской затиркой швы затирать , либо красить ... Я буду красить ... наверно ... А кирпич ... ну раз другого нет , наверно можно, только конуса смесью забивай .
|
_________________
Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь .
|
|
|
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Сб 10 Октябрь 2015, 00:45
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
| Пожалуйста, дайте замечания к проекту отопительного щитка к металлической печи. |
нечего не меняйте, если щиток рисовали вы...
то у вас квалификация выше отвечающих)))
замечание одно, щиток очень могучий,
чтобы его нормально протопить - МП должна быть цвета апельсина, и это не шутка...
топить в щадящем режиме - засерать и какой в нем смысл тогда,
напрашивается нормальная кирпичная топка...
метал от тепловых нагрузок для нужной мощности этого щитка - прогорит
|
|
|
|
|
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Сб 10 Октябрь 2015, 11:20
|
|
Предлагаю обсуждать не квалификацию участников форума, а щиток. Буду рад, если Вы поясните, почему первый вариант лучше последующего.
Щиток нарисовал на основе форумного варианта и замечаний форумчан в этой теме http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9335
По мощности, площадь щитка 6 м.кв. грубо, = 2,4 квт, = примерно 30 квт-ч на одну топку при 2-х топках, = 15 кг дров за топку (2 квт-ч из 1 кг дров с учетом влажности и КПД печи). 7-10 поленьев, про какой апельсин идет речь? Или где-то ошибка в расчетах?
|
|
|
|
|
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Пн 12 Октябрь 2015, 00:46
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
Предлагаю обсуждать не квалификацию участников форума, а щиток. Буду рад, если Вы поясните, почему первый вариант лучше последующего.
Щиток нарисовал на основе форумного варианта и замечаний форумчан в этой теме http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9335
По мощности, площадь щитка 6 м.кв. грубо, = 2,4 квт, = примерно 30 квт-ч на одну топку при 2-х топках, = 15 кг дров за топку (2 квт-ч из 1 кг дров с учетом влажности и КПД печи). 7-10 поленьев, про какой апельсин идет речь? Или где-то ошибка в расчетах? |
ошибка не намного, реально это будет 3 -3.5квт
и дров в районе 20кг,
а вот не понимание полное...
не учтен параметр время топки
то есть 20кг надо сжечь за 1.25часа
и что будет с вашей железякой ?
протопите с такой интенсивностью и расскажите какого цвета она была...
поймете какой апельсин и многое другое...
|
|
|
|
|
|
Алексей Коллега
Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 305
Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО
|
| Добавлено:
Пн 12 Октябрь 2015, 20:19
|
|
Руслан, у меня просьба к вам: чуть меньше снобизма и самомнения, плииз....
|
_________________
Разберёмся...
|
|
 |
|
РУСЛАН
Зарегистрирован: Сб 8 Январь 2011, 13:28
Сообщения: 269
Регион: Украина
|
| Добавлено:
Вт 13 Октябрь 2015, 09:04
|
|
окей, тогда у меня встречная просьба - делайте замечания не выборочно, а всем с этой проблеммой...
а то как то некрасиво получаеся... )))
|
|
|
|
|
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Ср 14 Октябрь 2015, 16:53
|
|
Дошел до 10-ряда (делаю вариант с рассечками в верхнем колпаке), и стал сомневаться по мощности.
Теплопотери помещения 2,8-3,5 квт. Площадь поверхности щитка - 6,8 м.кв. А ведь еще буржуйка будет обложенная кирпичем. И рассчитывал я на 250-280 кирпичей, а тут под 350 наверное выйдет. Действительно, я пока щиток прогрею уже Африка будет. В связи с этим вопросы:
1) стоит ли уменьшать число рядов
2) если уменьшать, то какие ряды убрать, 3-4 штуки.
И вот такая безумная идея. Если не уменьшать размер щитка, то возможно ли регулировать температуру выходящих газов с помощью ЗЛХ. Строю щиток, начинаю топить, выясняю что комфортный для меня режим топки не позволяет прогреть щиток полностью, щиток слишком большой, дым холодный. Тогда я приоткрываю ЗЛХ на определяемую опытом величину, тем самым компенсируя слишком большой объем щитка и дальше всегда топлю в таком режиме . Что скажете про такой вариант?
|
|
|
|
|
|
Furby
Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан
|
| Добавлено:
Ср 14 Октябрь 2015, 17:12
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
| возможно ли регулировать температуру выходящих газов с помощью ЗЛХ. |
Запросто, если понимаете что делаете. И термометр в таком (да и в любом) случае не помешал бы в трубе, для контроля Т дыма.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2345
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Ср 14 Октябрь 2015, 17:25
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
Дошел до 10-ряда (делаю вариант с рассечками в верхнем колпаке), и стал сомневаться по мощности.
Теплопотери помещения 2,8-3,5 квт. Площадь поверхности щитка - 6,8 м.кв. А ведь еще буржуйка будет обложенная кирпичем. И рассчитывал я на 250-280 кирпичей, а тут под 350 наверное выйдет. Действительно, я пока щиток прогрею уже Африка будет. В связи с этим вопросы:
1) стоит ли уменьшать число рядов
2) если уменьшать, то какие ряды убрать, 3-4 штуки.
И вот такая безумная идея. Если не уменьшать размер щитка, то возможно ли регулировать температуру выходящих газов с помощью ЗЛХ. Строю щиток, начинаю топить, выясняю что комфортный для меня режим топки не позволяет прогреть щиток полностью, щиток слишком большой, дым холодный. Тогда я приоткрываю ЗЛХ на определяемую опытом величину, тем самым компенсируя слишком большой объем щитка и дальше всегда топлю в таком режиме . Что скажете про такой вариант? |
Перекрышу сверху до 2-х рядов.
И опусти на 2 ряда, уменьшая рассечки.
3 ряда перекрыши нижнего колпака до 2-х
Уменьшить высоту нижнего колпака на ряд.
Не делай толстую внутреннюю.
В общем к первому моему варианту.
У меня сосед по даче маленькой буржуечкой щиток большой топит и ничего.
Но ЗЛХ есть.
ЗЛХ тогда шамотом сделай всё-таки, если греть постоянно думаешь.
И можно сдвинуть её дальше на кирпич, чтобы било в верхний колпак.
И думаю убрать рассечки вообще.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
fomkin1912
Зарегистрирован: Пт 25 Сентябрь 2015, 18:22
Сообщения: 36
Регион: Красноярск
|
| Добавлено:
Ср 14 Октябрь 2015, 17:46
|
|
Если делать регулировку через ЗЛХ, то объем щитка не так критичен. Наверное уберу пару рядов (перекрыши уменьшу до 2-х рядов), остальное оставлю как есть. Внутренную стенку уже не могу менять - 9 рядов положено.
А по рассечкам - убрать-оставить, что меняется? Мне визуально больше с рассечками нравиться: ) Но пилить кирпич 125 диском - не нравится. Нужен какой-то объективный аргумент, убрать или оставить.
|
|
|
|
|
|
tuomob
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2345
Регион: Тула
|
| Добавлено:
Ср 14 Октябрь 2015, 19:11
|
|
| fomkin1912 писал(а): |
Если делать регулировку через ЗЛХ, то объем щитка не так критичен. Наверное уберу пару рядов (перекрыши уменьшу до 2-х рядов), остальное оставлю как есть. Внутренную стенку уже не могу менять - 9 рядов положено.
А по рассечкам - убрать-оставить, что меняется? Мне визуально больше с рассечками нравиться: ) Но пилить кирпич 125 диском - не нравится. Нужен какой-то объективный аргумент, убрать или оставить. |
Ты вроде решил уменьшить мощность щитка.
Я дал советы.
Если тепла мало, то возле рассечек застойные места плохо прогреваются. Лучше убрать.
И сдвиг ЗЛХ на кирпич позволит направить поток в верх колпака без рассечек, прогревая его более равномерно.
|
_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
За проектами в личку обращайтесь.
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
