 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
VladF
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 16:39
Сообщения: 25
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 00:22
|
  |
| internet_pechnik писал(а): |
впринципе всё рабочее....Просто много сугубо доковой фэнтэзи 
1.действительно при такой схеме гарантирова перегрев над топ.дверкой..это место даже при самом лучшем раскладе всегда греется раньше других а тут усугублено.
2.такой нехилый зигзаг а по сути горизонтальный ход над топкой неслабо заберет тепло и чем тогда нагреть остальную достаточно сложную конвективку? Если не заберет то я кпримеру тут футерую опускной канал. но тут..не знаю даже. Забавно что над всем этим перекрыша в три ряда...там двух хватило б заглаза.
3.В верхнем ярусе чета нагромождено , заумно и вычурно. и при всем при том перекрыша сложная, хотя тут то как раз все просто перекрывается благодоря центральной продольной перегородке . которую надо было продлить до самого верха.(рис.)
4.ну и трубу я б для гарантии впятерик делал...мало ли че... |
Концепция претерпела эволюционные изменения. На сегодняшний вечер это выглядит примерно так :
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
125.28 КБ |
| Просмотров: |
690 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 08:55
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
впринципе всё рабочее....Просто много сугубо доковой фэнтэзи
1.действительно при такой схеме гарантирова перегрев над топ.дверкой..это место даже при самом лучшем раскладе всегда греется раньше других а тут усугублено.
2.такой нехилый зигзаг а по сути горизонтальный ход над топкой неслабо заберет тепло и чем тогда нагреть остальную достаточно сложную конвективку? Если не заберет то я кпримеру тут футерую опускной канал. но тут..не знаю даже. Забавно что над всем этим перекрыша в три ряда...там двух хватило б заглаза.
3.В верхнем ярусе чета нагромождено , заумно и вычурно. и при всем при том перекрыша сложная, хотя тут то как раз все просто перекрывается благодоря центральной продольной перегородке . которую надо было продлить до самого верха.(рис.)
4.ну и трубу я б для гарантии впятерик делал...мало ли че... |
Моей фэнтэзи там не осталось практически!
1 Почему у меня НЕ перегревается, а здесь должно?
2.Такой НЕХИЛЫЙ зигзаг присутствует во всех печах с ХК. Надо учитывать приоритеты! Тут опускной канал уже и незачем футеровать, поскольку (как вы только что отметили)
| Цитата: |
| горизонтальный ход над топкой неслабо заберет тепло и чем тогда нагреть остальную достаточно сложную конвективку? |
С перекрышей - на усмотрение, только опять же не забывайте о приоритетах в нагреве конструкции.
3. Так и было изначально, если мне не изменяет память, потом была мысль о рассечках (более ажурных, для усваивания тепла), а потом все пространство 2 яруса сократилось до минимума, поэтому ничего против Вашего варианта - не имею. Проще! Труба - на усмотрение, но печь по мощности НЕ большая и 4-рика вполне может хватить. У меня и теплоемкие печи с такой работают.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 08:56
|
|
ну концепшн остался прежний. Шамот в хк это хорошо.А чейто за шамотина свисает над топ.дверкой? выбьете дровиной в первый же день....ну может во второй.
а нафиг такое массивное перекрытие над топкой? гарантировать что б под хк не нагрелся?
Я ж сказал что печь впринципе рабочая. будет греть. что вы еще хотите узнать? Как бы я? Ну я б не делал такую массивную печь желая иметь хорошую хк, сделал бы покороче.Если ж надо таки дом нагреть то сделал бы без хк. Ведь что б прогрелась вся печь то из-за хк придется немного дольше топить, и как правило в таких случаях опускной канал надо футеровать и делать его пошире(длиннее) за счет укорочения топки, а то она у вас чета длинная. А если уж так хоцца покухаварить то приспособил бы топку как хк.- ну там колосник ровный щелевой из шамота наребро и т.д. Ну и конечно много сложного в кладке, можно было упростить, не теряя полезных свойств.(кстати ПТО-11 тоже неоправданно усложнена)
Но это я. Другим нравится хк, и будут совать ее везде где не попадя пользуясь потом раз в месяц. Похоже вы тоже из них.
|
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 11:35
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
ну концепшн остался прежний. Шамот в хк это хорошо.А чейто за шамотина свисает над топ.дверкой? выбьете дровиной в первый же день....ну может во второй.
а нафиг такое массивное перекрытие над топкой? гарантировать что б под хк не нагрелся? |
Я думаю нависающий шамот - по недогляду, а вот массивного перекрытия топки - не наблюдаю. Один ряд, а остальное скосы для организации перекрытия.
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1161
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 11:49
|
|
Это не скосы, и не организация перекрытия. Вы забыли историю с их появлением в проекте ? Хорошо что топливник не вигвамом устроен... 
|
|
|
|
  |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 12:01
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Это не скосы, и не организация перекрытия. Вы забыли историю с их появлением в проекте ? Хорошо что топливник не вигвамом устроен... |
Да как угодно это можно называть, только с их помощью перекрывать все-таки легче! А нагрузка смысловая - организовать подобие свода в топочной камере.
|
|
|
|
|
|
VladF
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 16:39
Сообщения: 25
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 13:38
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
| internet_pechnik писал(а): |
ну концепшн остался прежний. Шамот в хк это хорошо.А чейто за шамотина свисает над топ.дверкой? выбьете дровиной в первый же день....ну может во второй.
а нафиг такое массивное перекрытие над топкой? гарантировать что б под хк не нагрелся? |
Я думаю нависающий шамот - по недогляду, а вот массивного перекрытия топки - не наблюдаю. Один ряд, а остальное скосы для организации перекрытия. |
Разрез не по центру проходит просто , а смещен к фронтальной плоскости, что бы был виден подъемный канал.
Вот разрез топки.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
91.74 КБ |
| Просмотров: |
608 раз(а) |
|
|
|
|
|
VladF
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 16:39
Сообщения: 25
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 13:59
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
Другим нравится хк, и будут совать ее везде где не попадя пользуясь потом раз в месяц. Похоже вы тоже из них. |
Ну насколько я понял из высказывания некоторых форумчан, ХК и не совсем даже зло, а в принципе может рассматриваться как продолжение топливника. Сам в силу полной безграмотности в этом вопросе спорить не берусь , как и в том , что пользоваться ей по назначениию будут только пол-года,да и то не каждый день, но жена попросила, причем идея готовить в топке категорически отвергла , мотивируя тем , что теще к примеру уже 83 года и на карачках ползти к топке её заставлять , ну как-то не гуманно... Да и мы уже не первой свежести для позы ЗЮ. Для отопления примыкающих помещений такой печи по расчетам , нам будет более чем достаточно, потому , что даже если она и потеряет N -ное количество процентов КПД ( а это еще под вопросом) , то я готов с этим смириться. Если же народ прав и ХК будет способствовать лучшему сжиганию топлива, то и тем более хорошо. НО я повторюсь : спорить на эту тему не буду , ибо полный ноль .
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5859
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 15:12
|
|
| VladF писал(а): |
| Концепция претерпела эволюционные изменения. На сегодняшний вечер это выглядит примерно так : |
Подвёртки во втором ярусе нарисуйте в Порядовке обновлённой  с 19 по 26 ряды включительно, чот не нравятся они, не в осевом сечении 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 16:00
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| VladF писал(а): |
| Концепция претерпела эволюционные изменения. На сегодняшний вечер это выглядит примерно так : |
Подвёртки во втором ярусе нарисуйте в Порядовке обновлённой с 19 по 26 ряды включительно, чот не нравятся они, не в осевом сечении |
Да разделить их, как предлагал интернет-печник, осевой стенкой - и дело с концом, НО тогда придется делать две дверки чистки!
|
|
|
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 16:45
|
|
| VladF писал(а): |
Вот разрез топки. |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
133.5 КБ |
| Просмотров: |
621 раз(а) |
|
|
|
|
|
VladF
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 16:39
Сообщения: 25
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 17:15
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| VladF писал(а): |
| Концепция претерпела эволюционные изменения. На сегодняшний вечер это выглядит примерно так : |
Подвёртки во втором ярусе нарисуйте в Порядовке обновлённой с 19 по 26 ряды включительно, чот не нравятся они, не в осевом сечении |
|
| Описание: |
| Вот разрез . Сделан не по центру. |
|
| Размер файла: |
105.26 КБ |
| Просмотров: |
564 раз(а) |
|
| Описание: |
| А вот вариант с ЗЛХ и без прогара в подъемном канале. Не знаю какой предпочтительнее, но некоторые советовали именно с ЗЛХ |
|
| Размер файла: |
115.46 КБ |
| Просмотров: |
648 раз(а) |
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 17:55
|
|
| Евгений Докторов писал(а): |
|
Да разделить их, как предлагал интернет-печник, осевой стенкой - и дело с концом, НО тогда придется делать две дверки чистки! [/quote] конец света наступит явно
| Цитата: |
2.Такой НЕХИЛЫЙ зигзаг присутствует во всех печах с ХК. Надо учитывать приоритеты! Тут опускной канал уже и незачем футеровать, поскольку (как вы только что отметили)
Цитата:
горизонтальный ход над топкой неслабо заберет тепло и чем тогда нагреть остальную достаточно сложную конвективку? |
как после "приоритетов" греть верхний ярус, разделенный к тому же на две половины? он же не нагреется , или нагреется но опускной перегреется. футеруй опускной -вся конструкция умедлится. придется посидеть над ней...что не страшно при ПМЖ, но нежелательно при дачном посещении.
|
|
|
|
|
|
VladF
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 16:39
Сообщения: 25
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 18:19
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
как после "приоритетов" греть верхний ярус, разделенный к тому же на две половины? он же не нагреется , или нагреется но опускной перегреется. футеруй опускной -вся конструкция умедлится. придется посидеть над ней...что не страшно при ПМЖ, но нежелательно при дачном посещении. |
Если второй ярус делить перегородкой посередине, как быть с прогаром? Делать из него два?
В принципе расчитываю все же больше на ПМЖ, из дачного посещения уже вырастаем 
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 19:50
|
|
| VladF писал(а): |
| internet_pechnik писал(а): |
как после "приоритетов" греть верхний ярус, разделенный к тому же на две половины? он же не нагреется , или нагреется но опускной перегреется. футеруй опускной -вся конструкция умедлится. придется посидеть над ней...что не страшно при ПМЖ, но нежелательно при дачном посещении. |
Если второй ярус делить перегородкой посередине, как быть с прогаром? Делать из него два?
В принципе расчитываю все же больше на ПМЖ, из дачного посещения уже вырастаем |
да... прогар изначально делается туда где нет раздвоения.
| Цитата: |
| В принципе расчитываю все же больше на ПМЖ, из дачного посещения уже вырастаем |
давно наблюдаю этакий круговорот народа вокруг истоков....сначала рвутся вон из деревни в цивилизацию, в город.Потом с годами обживаясь подумывают о "домике в деревне". а в конце концов заканчивают тем чем начали... " Притяжение земли"!
|
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 20:12
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| давно наблюдаю этакий круговорот народа вокруг истоков....сначала рвутся вон из деревни в цивилизацию, в город.Потом с годами обживаясь подумывают о "домике в деревне". а в конце концов заканчивают тем чем начали... " Притяжение земли"! |
Всему свое время! Когда люди напряженно зарабатывают деньги - прельщает город, а пенсионерам - уж лучше в деревне. И мы никому не мешаем, и нам меньше забот! А детям и внукам - подспорье от огорода!
|
|
|
|
|
|
VladF
Зарегистрирован: Ср 27 Январь 2016, 16:39
Сообщения: 25
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 20:36
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
| да... прогар изначально делается туда где нет раздвоения. |
Из резко уменьшившегося количества критики, могу сделать вывод, что конструкция в принципе должна работать. Это радует. Не претендую на супер КПД или экономичность, зато понимаю, что скорее всего будет работать не сильно хуже прочих. Это и требовалось . Можно конечно и дальше пытаться шлифовать конструкцию, но моих знаний на это явно не хватит. Осталось дождаться весны и воплотить проект в кирпиче. Спасибо за советы, критику и замечания.
|
|
|
|
|
|
Евгений Докторов
Зарегистрирован: Чт 21 Апрель 2011, 14:15
Сообщения: 778
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 20:44
|
|
| VladF писал(а): |
| internet_pechnik писал(а): |
| да... прогар изначально делается туда где нет раздвоения. |
Из резко уменьшившегося количества критики, могу сделать вывод, что конструкция в принципе должна работать. Это радует. Не претендую на супер КПД или экономичность, зато понимаю, что скорее всего будет работать не сильно хуже прочих. Это и требовалось . Можно конечно и дальше пытаться шлифовать конструкцию, но моих знаний на это явно не хватит. Осталось дождаться весны и воплотить проект в кирпиче. Спасибо за советы, критику и замечания. |
Рано радуетесь!!! Вот объясните, почему все-таки решили сделать прогар непосредственно во второй ярус печи? Может тогда на этом месте, только со стороны кухни, ЗЛХ поставить? Аккурат между стенкой разделительной и выйдет! Что думаете?
|
Последний раз редактировалось: Евгений Докторов (Пн 1 Февраль 2016, 20:48), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 20:45
|
|
| VladF писал(а): |
| internet_pechnik писал(а): |
| да... прогар изначально делается туда где нет раздвоения. |
Из резко уменьшившегося количества критики, могу сделать вывод, что конструкция в принципе должна работать. Это радует. Не претендую на супер КПД или экономичность, зато понимаю, что скорее всего будет работать не сильно хуже прочих. Это и требовалось . Можно конечно и дальше пытаться шлифовать конструкцию, но моих знаний на это явно не хватит. Осталось дождаться весны и воплотить проект в кирпиче. Спасибо за советы, критику и замечания. |
Я вам нарисовал изменения, увеличить перекрытие топки до двух рядов.
Опусть колосник и топочную дверку.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 1 Февраль 2016, 20:59
|
|
| Цитата: |
Рано радуетесь!!! Вот объясните, почему все-таки решили сделать прогар непосредственно во второй ярус печи?
| Код: |
не заметил в этих "разделках туши" прогара. однозначно прогар тут может быть только в подъемный канал, ибо все остальное уносит тепло вниз. нет там дальше другого хода. Можно его раздвоить чтоб не "выбивал" горячую точку, но -в подъемный. :( |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
