Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 00:46
|
  |
Здравствуйте друзья, есть такая ситуация:
дымоход делается из сендвич труб, под потолком хочу сделать шибер задвижку, чтобы холодный воздух с улицы не морозил трубу. В продаже нет утепленных шиберов задвижек, есть только утепленные крутящиеся заслонки, они как понимаю не очень хорошо спасают от прохождения в трубу холодного воздуха. Думаю как-то утеплять задвижку, ни кто не думал на эту тему. Посоветуйте если есть чем.
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 01:00
|
  |
Здравствуйте, Сергей.
1) Можно проэмулировать вьюшку из Русской печи, поставив последовательно (и - максимально близко друг к дружке) два (даже - неутеплённых) шибера или задвижки.
Главное - что б у них не было сквозных дырок или отпиленных углов, нужна максимальная герметичность.
2) А можно сделать газовую вьюшку.
Я обычно собираю газовую)
Но первый вариант в разы дешевле, и челюсть у зрителей не отваливается)
|
_________________ Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 01:28
|
  |
1. то что дымоход будет не утеплен на задвижках не приведет к скапливанию в этой не утепленной зоне сажи изнутри трубы?
2 А газовая вьюшка это как?
И что будет практичнее использовать в плане удобства, при постоянном проживании, поскольку в холода печку пару раз в сутки приходиться топить?
|
|
|
mazatrucker74rus

Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 01:39
|
  |
А до сендвича никак задвижку( или даже две) не поставить ? САм сендвич при старте прогревается очень быстро . Не очень понятно, что у Вас за печь, и на каком Вы этапе .
|
_________________ Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 02:37
|
  |
Сергей Кузнецов писал(а): |
1. то что дымоход будет не утеплен на задвижках не приведет к скапливанию в этой не утепленной зоне сажи изнутри трубы?
2 А газовая вьюшка это как?
И что будет практичнее использовать в плане удобства, при постоянном проживании, поскольку в холода печку пару раз в сутки приходиться топить? |
1) Это не станет для вас проблемой)
Если бы вы водяной регистр в топку засунули, тем самым не дав огню качественно гореть и дожигать ту самую сажу - да, придётся чистить, причём - всё и часто.
Но - любую печь надо чистить, любую трубу, что кирпичную, что сэндвич.
Думаю, что никаких проблем с сажей у вас из-за неутеплённых под потолком задвижек не будет.
Там участок-то 20-30 сантиметров, он прогреется, и всё будет хорошо)
А сажа должна сгорать несколькими метрами ниже, в топке и камере дожига)
2) Вам встречалось выражение "Самурай без меча подобен самураю с мечём, но - без меча"?)
Примерно так же можно сказать и про вьюшки)
Сэндвичный вариант газовой вьюшки может выглядеть как буква N, то есть вертикальный восходящий канал разворачивается вниз, и через какое-то расстояние - снова разворот и вверх, в небо.
Тёплый воздух от (потухшей) печки поднимается вверх, заполняет верхнюю левую часть буквы N, встаёт пробкой, и не даёт холодному воздуху из правой нижней части N опуститься по трубе в дом.
Ну а можно закрутить дымоход бубликом, те - сделать полный оборот сэндвичем, как проволокой вокруг гвоздя.
Но я бы советовал вам просто поставить пару задвижек одну за другой, так проще, дешевле, быстрее, и пальцы целыми останутся.
Ну и потом - одно дело, когда я сам свои весьма извращённые технические фантазии проявляю, и совсем другое - если кто-то эти фокусы будет дома пытаться повторить.
3) Отвечая на ваш невысказанный вопрос - да, эти два способа можно скомбинировать)
И задвижк(аи) должн(аы) стоять ПОСЛЕ газовой вьюшки.
|
_________________ Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 10:32
|
  |
mazatrucker74rus писал(а): |
А до сендвича никак задвижку( или даже две) не поставить ? САм сендвич при старте прогревается очень быстро . Не очень понятно, что у Вас за печь, и на каком Вы этапе . |
Печь кирпичная двухколпаковая, сендвич идет сразу от печи, сейчас на этапе проектирования.
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 14:02
|
  |
Всегда пожалуйста), обращайтесь..
Забыл добавить, если вы остановитесь-таки на варианте с задвижками (самое разумное), то продумайте способ их оперативного открывания-закрывания, что б табуреточки не подставлять, по печи не прыгать, и тем паче - на чердак не бегать к задвижкам)
Обычно удалённое управление задвижками реализуют на цепочках, тросиках, или рычагах, как жалюзи.
Тем более - раз они у вас скорее всего будут сблокированы.
|
_________________ Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
Dreamdavids
Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 14:37
|
  |
Всё что насоветовали тут-не соответствует и запрещено правилами.
Плюс сэндвича-то, что он может моментально остыть.А вы собрались из + сделать два -.Ставте задвижку или до сэндвича или герметичную фурнитуру
|
_________________ +79222445758 Владимир |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:08
|
  |
Dreamdavids писал(а): |
Всё что насоветовали тут-не соответствует и запрещено правилами.
Плюс сэндвича-то, что он может моментально остыть.А вы собрались из + сделать два -.Ставте задвижку или до сэндвича или герметичную фурнитуру |
До сендвича есть задвижка в печи, а под потолком хочу задвижку, что-бы сендвич труба не мерзла, и не морозила помещения. Вы считаете это неправильный подход?
|
|
|
mazatrucker74rus

Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:31
|
  |
Если в печи задвижки уже предусмотрены, не нужно более ничего . Как сендвич может морозить помещение ?
|
_________________ Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:43
|
  |
mazatrucker74rus писал(а): |
Как сендвич может морозить помещение ? |
Толщина утеплителя в сендвиче 50мм( этого очень мало чтобы холод ге проникал в помещение) . У соседа такая ситуация, труба леденющая зимой. Вот и решил подумать над тем как
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 21:55
|
  |
mazatrucker74rus писал(а): |
Если в печи задвижки уже предусмотрены, не нужно более ничего . |
Как это - ничего не нужно?
А если у него - ЗЛХ одна на печи. что - не нужно больше заслонок?
Вы никогда не видели (что не делали - уже понятно) заслонки на трубе?
Ни в жизнь не поверю..
Возможно - плохо заглядывали под потолок, на второй этаж, и чердак.
Как "кондиционеры" народные в жарких странах работают - знаете небось?
Как ваша труба без задвижек..
Дежурная жена утром встаёт, мокрую тряпку на палке в трубу засовывает, и всё - весь день из трубы идёт холодный воздух.
Подписывайте хотя бы после таких категоричных постов, что это ваше частное мнение, а то забьёте человеку голову своими "ничего", "всегда", "никогда" и прочими словами-паразитами.
|
_________________ Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
mazatrucker74rus

Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 22:10
|
  |
Вы , любезный, так же потрудитесь быть менее категоричны в своих высказываниях ,"... а в беседе с незнакомыми людьми делайте это с особой тщательностью .." (с) ( Мама не горюй . ) . Задвижки я в трубы ставил . Про обратную тягу в холодной трубе тоже в курсе . Есть печь, есть сендвич ... ТС пишет - задвижки есть ( Вы ведь себя не утрудили поинтересоваться какие и в каком месте ) . Стартовый элемент сендвича наверно в ППР . Куда вы там еще что толкать собираетесь Перечитайте первое сообщение ТС и начинайте советовать снова .
|
_________________ Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 22:18
|
  |
[quote="Дмитрий.мск"][quote="mazatrucker74rus"]
А если у него - ЗЛХ одна на печи. что - не нужно больше заслонок?
В печи две заслонки, ЗЛХ , и перед сендвичем.
|
|
|
Дмитрий.мск
Зарегистрирован: Чт 9 Январь 2014, 12:35
Сообщения: 150
Регион: Москва, Россия
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 22:46
|
  |
mazatrucker74rus писал(а): |
Перечитайте первое сообщение ТС и начинайте советовать снова . |
Хорошо, категоричность отложим), я ей и не вооружался.
Давайте попробуем вернуться к вопросу человека?
А человек попросил совета - как уменьшить кол-во холодного воздуха, попадающего в трубу (а впоследствии в печь, и в дом).
Вы считаете мой совет про газовую вьюшку (две заслонки под крышей) ошибочным?
Отлично, просто напишите - в каком именно месте эта конструкция не будет работать, и в чём именно я ошибся.
Буду благодарен за науку.
И если можно - без цитат из произведений.
А то я подумаю, что вас задели мои слова.
Сергей Кузнецов писал(а): |
В печи две заслонки, ЗЛХ , и перед сендвичем. |
Отсекать холодный воздух из трубы будет только заслонка "перед сендвичем", ЗЛХ-шкой можно будет только отрегулировать режим охлаждения вашего дома)
При открытой ЗЛХ холодный воздух будет сразу попадать в дом через дверцы, а при закрытой - печь превратится в кондиционер, охладившись от проходящего по каналам уличного воздуха.
Сейчас - mazatrucker74rus укажет на мои ошибки, или поменяет что-то в собственном мнении, и мы узнаем - как вам лучше утеплиться.
|
_________________ Ремонт, переделка, тяжёлые случаи, бюджетные печки, посоветоваться по телефону. Москва и МО. +7 92б 5OO 4З 77
... живи по совести, в ладу с природой. |
|
Дачник
Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 543
Регион: Лен.область
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:09
|
  |
Дмитрий.мск писал(а): |
Вы считаете мой совет про газовую вьюшку (две заслонки под крышей) ошибочным?
|
Даже более того.
Для трубы в пятерик или трубы () 200 мм ,ваша конструкция будет шириной больше метра.
|
|
|
mazatrucker74rus

Зарегистрирован: Пн 13 Май 2013, 22:28
Сообщения: 636
Регион: Челябинск
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:24
|
  |
Из прочитанного на форумах мне известно, что тепловые потери сокращают две последовательно врезанные задвижки . В живую я с этим не сталкивался . Так же из прочитанного мне известно, что при нынешних требованиях нужно обеспечивать неплотность в этой самой задвижке (1.5х1.5 см ) для предотвращения угорания пользователей - тогда теряется смысл в двух задвижках , и становится недопустимой установка всех последующих . В нынешних обстоятельствах печники имеют дело все больше с герметичными печными и поддувальными дверками, что в купе с задвижкой непосредственно перед дымоходом принято считать достаточным . Конструкция дымоходов должна обеспечивать доступность их чистки от сажи , при этом любые хитроподвыверты сендвича снижают такую возможность . Мой практический опыт мизерный, и не позволяет указывать Печникам, как им следует поступать . Я решаюсь на размещение своего мнения либо дабы спровоцировать мэтров на участие, либо , когда достаточно уверен в том, что могу себе это позволить не вводя никого в заблуждение . По крайней мере за мои выходки меня здесь еще не пинали .
Да, такое вот ИМХО ... Полчаса воюю, не получалось сообщение вставить ...повыкидывал все смайлики и чуть отредактировал текст ...
|
_________________ Дилетант аз есьмь .
Вред приносишь ты если хвалишь , но еще больше вреда , если порицаешь то , в чем мало смыслишь . |
|
Игорь 2

Зарегистрирован: Пн 1 Февраль 2010, 13:16
Сообщения: 1006
Регион: Лен обл Волосовский, Ломоносовский р-ны, Гатчина
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:33
|
  |
о фи геть... А что довести трубу из кирпича до перекрытия(потолка) не судьба?
|
_________________ телефон +79217415105 https://vk.com/id60358428 |
|
Сергей Кузнецов
Зарегистрирован: Чт 16 Апрель 2015, 03:37
Сообщения: 19
Регион: Москва
|
Добавлено:
Ср 9 Март 2016, 23:54
|
  |
Игорь 2 писал(а): |
о фи геть... А что довести трубу из кирпича до перекрытия(потолка) не судьба? |
Не судьба, такова конструкция дома, что и коренную рядом нигде не ткнуть.
|
|
|