| Автор |
Сообщение
|
Станислав З
Зарегистрирован: Вс 24 Декабрь 2017, 20:00
Сообщения: 6
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Вс 24 Декабрь 2017, 21:37
|
  |
Добрый день, уважаемые печники!
Собираюсь строить дом по Петербургом, и очень хочется устроить там большой открытый камин. Дом спроектирован - весной начало строительства. Чтобы правильно рассчитать фундамент, требуется проект камина. Видимо потребуются нестандартные решения, поэтому ищу грамотного специалиста.
Параметры помещения:
1. Площадь помещения 77кв. метров (гостиная + кухня + столовая)
2. Кубатура помещения около 440кубов
3. Высота потолка в месте установки камина около 6м
4. Принудительная приточно-вытяжная вентиляция, на кухне мощная вытяжка
5. Дом из керамического блока, хорошо утепленный. Фундамент - разновидность плиты с усилением в месте установки камина
Основные требования к камину - эстетика и КПД выше 0. Хотелось бы, чтобы камин хоть немного грел, и его можно было топить в мороз без риска выстудить помещение. Крайне желатен подвод воздуха для питания камина снаружи через фундамент, крышу или стену (наименее предпочтительно).
Камин пристенный, рядом с наружной, южной стеной. Архитекторы перепутали открытый камин с закрытым, и сделали в стене под камин небольшую нишу 1000х250 (я не доглядел). Переделывать проект дома не хотелось бы. Было бы здорово использовать эту нишу, чтобы немного "утопить" камин в стену. По бокам камина будут 2 высоких глухих окна. Над камином больше нет этажей - сразу крыша с уклоном. Общая высота дымохода от пола до верхней точки по проекту 10 метров. Корпус камина, видимо, будет отделываться камнем. Купол и дымоход хотелось бы просто оштукатурить/покрасить.
В целом, смотрю в сторону классики - минимальная высота топки над полом, косые стенки топки, дымовой зуб, пирамидальный купол итп.
На мое дилетантское представление. Дымоход было бы идеально поставить керамический, чтобы снизить вес трубы, но я не знаю можно ли поставить какой-нибудь Schiedel UNI на камин прямо сверху, а не рядом.
Наборасал в скетчапе набросок дизайна - как хотелось бы, чтобы камин выглядел - см. аттачменты. За камином дан небольшой вертикальный фрагмент стены как она спроектирована.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
51.44 КБ |
| Просмотров: |
501 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
24.71 КБ |
| Просмотров: |
502 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вс 24 Декабрь 2017, 23:05
|
|
Можно и такой вот вариант камина. Но это открытый камин и он площадь не согреет Вашу. Вам все равно нужно ставить камин-печь. Но это нужно лучше с закрытыми дверями. Так как будет перед началом растопки поддымливать, пока не прогреет каналы. По поводу шибера, думаю не стоит с нагрузкой будет то же самое что с кирпичной трубой. Да и по цене одна только труба Шибер будет очень дорога. Хотя это уже дело Ваше.
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пн 25 Декабрь 2017, 01:51
|
|
Уважаемый Станислав ! Ни один из уважающих себя мастеров печестроения не откликнется на ваш ЗОВ- ибо он подразумевает негласный конкурс на обладание этим обьектом- по результатам Тендера - но те кто находится в начале пути этой профессии с удовольствием откликнуться на Ваш призыв !
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пн 25 Декабрь 2017, 02:07
|
|
Продолжу далее - если камин будет работать и в режиме камино-печи с опрокидыванием потока до уровня пола - с продуманной системой калориферных течений- то он способен отопить данную кубатуру до уровня санитарных норм ! В вашем регионе вы можете обратиться в Гильдию печников Питера- там много мастеров - которые без проблем выполнят ваш заказ !
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 25 Декабрь 2017, 06:30
|
|
ага,а потом в остальные помещения еще шведок-голандок наставить ....
Чел ясно выразился,ему нужен открытый камин,который впринципе не служит отоплением дома. Отопление там будет решено другим путем. Зачем человеку отпительная каминопечь если под каждым окном будет по батарее?
На мой взгляд нужен нормальный опытный печник чтоб построить камин, причем его можно построить в черновом варианте,не очень дорого,но грамотно. А потом (хоть и через 5 лет)во время внутренней отделки помещений отделать и камин в гармонии с помещением.
Не ясно чем заканчивается ниша вверху, трубу ведь надо выводить ,причем строго вертикально.
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пн 25 Декабрь 2017, 15:09
|
|
Уважаемый Станислав ! В Вашем случае необходим камин с жаростойким стеклом- он работает в двух режимах- с открытой дверцей как камин и с закрытой в режиме камино печи - с обязательным устройством калориферных потоков в каждую из комнат- Это Азбука-она известна любому квалифицированному мастеру ! В этом случае отпадает необходимость устройства нескольких печей-которые обозначил предыдущий комментатор ! Данное изделие не принадлежит к числу сложных- его легко сможет возвести даже печник не слишком высокой квалификации !
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 25 Декабрь 2017, 16:06
|
|
. Просто предыдущий коментатор включил логику и сообразил что с отплением в будущем доме г. Станислав уже пределился и оно будет непечным,в противном случае он озаботился бы в первую очередь тем как обогреть свое грешное тело и своих домочадцев а уж потом полюбоваться огнем у открытого камина. 
|
|
|
|
|
|
Станислав З
Зарегистрирован: Вс 24 Декабрь 2017, 20:00
Сообщения: 6
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 25 Декабрь 2017, 16:07
|
|
Уважаемые специалисты, в данном случае, камин выполняет исключительно декоративную функцию. В доме будет магистральный газ и полноценная система приборного отопления + теплый пол. Поэтому от камина не потребуется работы даже в режиме вспомогательного отопления. Единственное требование - не выстуживать помещение, нагретое другими отопительными приборами. Поэтому мне точно не нужна каминопечь, печь, закрытый камин, камин со стеклом итп.
В любом случае, спасибо больше за рекомендации, предложения и наводки на мастеров. По всей видимости, будущий исполнитель уже найден.
|
|
|
|
|
|
Pe4nik
Зарегистрирован: Пт 1 Октябрь 2010, 05:49
Сообщения: 521
Регион: Шарья
|
| Добавлено:
Ср 27 Декабрь 2017, 19:54
|
|
Станислав! Раз тему создали,давайте доведем до растопки камина!
Интересно как впишется в планировку.Фото приветствуются.
Планировку,план бы посмотреть?
|
_________________
Печные работы любой сложности от мангала до промышленных спец.печей в ЦФО.За консультации $ не берут,нажимаем на конвертик - спрашиваем.К сайту похожему на мой ник отношения не имею!
С уважением! 8 91О 951 О7 О7
печник-смирнов.рф
|
|
 |
|
Станислав З
Зарегистрирован: Вс 24 Декабрь 2017, 20:00
Сообщения: 6
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Ср 27 Декабрь 2017, 21:10
|
|
Ув. Печник,
Я бы с удовольствим. Единственная проблема - реальный камин появится еще очень не скоро. В следующем году надеюсь поставить только коробку дома. И до кладки камина дойдет, в самом оптимистичном сценарии, года через два-три, не раньше.
Планировку помещения прикладываю. Камин будет в нише, в нижнем левом углу. Знаю, что с точки зрения условий для работы самого камина, расположение не самое удачное.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
132.93 КБ |
| Просмотров: |
520 раз(а) |
|
|
|
|
|
Сергей Александрович
Зарегистрирован: Пн 30 Январь 2012, 20:38
Сообщения: 18
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Чт 28 Декабрь 2017, 19:53
|
|
Дело в том,что если камин открытого типа(без двёрки),то нет смысла забора воздуха снаружи(с улицы),так как по любому забираться воздух будет из помещения,так как сечение топочной портальной части камина в разы больше сечения подводимого к камину воздуховода из вне,поэтому делать лучше камин если Вы хотите открытый ,без всяких воздуховодов из вне.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
201.29 КБ |
| Просмотров: |
534 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Сергей Александрович
Зарегистрирован: Пн 30 Январь 2012, 20:38
Сообщения: 18
Регион: Минск
|
| Добавлено:
Чт 28 Декабрь 2017, 19:56
|
|
Дело в том,что если камин открытого типа(без двёрки),то нет смысла забора воздуха снаружи(с улицы),так как по любому забираться воздух будет из помещения,так как сечение топочной портальной части камина в разы больше сечения подводимого к камину воздуховода из вне,поэтому делать лучше камин если Вы хотите открытый ,без всяких воздуховодов из вне.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
290.52 КБ |
| Просмотров: |
525 раз(а) |
|
|
|
|
|
Станислав З
Зарегистрирован: Вс 24 Декабрь 2017, 20:00
Сообщения: 6
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Чт 28 Декабрь 2017, 20:39
|
|
Специалистам, безусловно, виднее. Я описал конструкцию камина так, как я ее себе представляю исходя из своих ограниченных знаний. Как я понял, что одна из серьезных проблем может заключаться в том, то что в загерметизированном помещении просто неоткуда взяться новому воздуху, и поэтому в помещении постепенно падает давление, что в какой-то момент приводит к опрокидыванию тяги в дымоходе.
В доме, конечно, запланирована приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией, но мне все равно кажется, что будет лучше, если камин будет брать хотябы часть воздуха снаружи. В противном случае он будет выстуживать рекуператор, и сведет на нет все усилия по энергосбережению.
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 15:59
|
|
Уважаемый Станислав ! Вы настолько грамотно и профессионально донесли до слушателей имеющуюся у вас информацию по этой теме- что отпадает необходимость консультаций ! В классике камино-строения обязателен приток кислорода через Рекуператор- но сам камин работает в режиме рецеркуляции - именно поэтому не происходит выстуживание помещения Комментарий специалиста из Белоруссии относится к категории дворово-уличного уровня- где незнакомы столь мудреные названия -направление и глиссада церкуляционных течений- маршрут которых всегда присутствует в обьеме помещения !
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 17:09
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Уважаемый Станислав ! Вы настолько грамотно и профессионально донесли до слушателей имеющуюся у вас информацию по этой теме- что отпадает необходимость консультаций ! В классике камино-строения обязателен приток кислорода через Рекуператор- но сам камин работает в режиме рециркуляции - именно поэтому не происходит выстуживание помещения Комментарий специалиста из Белоруссии относится к категории дворово-уличного уровня- где незнакомы столь мудреные названия -направление и глиссада циркуляционных течений- маршрут которых всегда присутствует в объеме помещения ! |
БРАВО.
|
|
|
|
 |
|
Станислав З
Зарегистрирован: Вс 24 Декабрь 2017, 20:00
Сообщения: 6
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 31 Декабрь 2017, 20:15
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Уважаемый Станислав ! Вы настолько грамотно и профессионально донесли до слушателей имеющуюся у вас информацию по этой теме- что отпадает необходимость консультаций ! |
Алексей, спасибо Вам за добрые слова! И также хочу поздравить всех с наступающим Новым Годом!
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 1 Январь 2018, 04:52
|
|
когда протрезвемся и вернемся хотелось бы найти зависимость тяги от "глиссады" 
|
|
|
|
|
|
vladimir37
Зарегистрирован: Вс 30 Август 2015, 07:22
Сообщения: 36
Регион: иваново
|
| Добавлено:
Пн 1 Январь 2018, 07:08
|
|
да куда уж нам дворовым музыкантам
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Пн 1 Январь 2018, 16:08
|
|
Отвечаю специалисту из Белоруссии- Глиссада-это направление потока к плоскости --Чем меньше угол Атаки- тем меньше сопротивление - это позволяет скользить потоку в плоскости Ламинарного слоя практически без тормозящих завихрений ! Этот прием используется в Диффузоре камина -он позволяет не дымить ему даже при подключении к независимому дымоходу- который рассчитан на меньший портал камина ! Потому что эта траектория направления идет под углом от 2 до 3 градусов- то есть практически паралельно ! В практическом камино строении угол Атаки Диффузора (дымосборника) примерно в пределах 45 градусов- именно на это рассчитывается соотношение портала и сечение трубы ! -----Отвечаю дворовому Музыканту -Глиссада-(ГЛИССАНДО) Этот распространенный прием используется профессиональными музыкантами-который позволяет скользить (проскальзывать) по всем промежуточным нотам- между первой и последней не травмируя их индивидуальное пространство ! Естественно этот прием доступен только профессионалам ! Уличные музыканты освоили только начальную азбуку и их уровень Знаний пока не готов усвоить этот горизонт Проявленного !
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6581
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 1 Январь 2018, 16:28
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Отвечаю специалисту из Белоруссии- Глиссада-это направление потока к плоскости --Чем меньше угол Атаки- тем меньше сопротивление - это позволяет скользить потоку в плоскости Ламинарного слоя практически без тормозящих завихрений ! Этот прием используется в Диффузоре камина -он позволяет не дымить ему даже при подключении к независимому дымоходу- который рассчитан на меньший портал камина ! Потому что эта траектория направления идет под углом от 2 до 3 градусов- то есть практически паралельно ! В практическом камино строении угол Атаки Диффузора (дымосборника) примерно в пределах 45 градусов- именно на это рассчитывается соотношение портала и сечение трубы ! -----Отвечаю дворовому Музыканту -Глиссада-(ГЛИССАНДО) Этот распространенный прием используется профессиональными музыкантами-который позволяет скользить (проскальзывать) по всем промежуточным нотам- между первой и последней не травмируя их индивидуальное пространство ! Естественно этот прием доступен только профессионалам ! Уличные музыканты освоили только начальную азбуку и их уровень Знаний пока не готов усвоить этот горизонт Проявленного ! |
Алексей -от твоей цитаты он сейчас не поймёт протрезвился или нет.Мозги закипят -придётся опять заливать(тушить) пенным напитком.
|
|
|
|
|
|
|
|
